Форум » Обращения к администраторам форума » Предложения » Ответить
Предложения
Allitera: Творческие люди везде ценятся, с удовольствие рассмотрим все ваши предложения.
Ответов - 76, стр:
1 2 3 4 All
Maxim: Snorri пишет: 1. перенести нашу с Максимом дискуссию про Елизавету (всего два поста) из обсуждения личности Филиппа II в отдельную тему с соответствующим названием. Никаких возражений. Я просто взял папку с наиболее подходящим периодом.
Snorri: У меня предложение к администрации. Недавно в нескольких темах велись замечательные дискуссии, посвященные Анне Австрийской, Мазарини и Фронде. Быть может, есть смысл снести ее в одну тему, чтобы не возникало путанницы и оффтопов?
Allitera: Snorri пишет: Недавно в нескольких темах велись замечательные дискуссии, посвященные Анне Австрийской, Мазарини и Фронде. Быть может, есть смысл снести ее в одну тему, чтобы не возникало путанницы и оффтопов? Постараюсь перекинуть на днях. Почему этого не делаю сразу - потому, что по опыту это провоцирует угасание беседы.
mario: и сколько надо написать сообщеной,что бы высветилось маркиз или герцог? я понимаю ,что статус участника идет в соответствии с иерархической лестницей... т.е.: шевалье видам барон виконт граф маркиз герцог и т.д.
Allitera: mario пишет: и сколько надо написать сообщеной,что бы высветилось маркиз или герцог? я понимаю ,что статус участника идет в соответствии с иерархической лестницей... Да, зависит от сообщения, но если честно - не помню сколько. Никто на это внимание не обращает. Многие постоянные участники, последний это принц крови. :)
mario: предлагаю ознакомится с таким интересным историческим форумом...он охватывает все эпохи и страны! http://passion-histoire.net/index.php?sid=78db3c3ea9e3d4c81268396281879877
louis XIV: mario пишет: предлагаю ознакомится с таким интересным историческим форумом...он охватывает все эпохи и страны! Спасибо. Посмотрим.
Allitera: Посмотрела там спор о росте короля. Забавно ничем он наших не отличается. Чем меньше знают, тем ольше утвердений. пока кто-то не напишет аргументированно и достоверно. Из интересных фактов показалось то, что оказывается, когда оскверняли королей в Сен-Дени тело Луи-Солнца опознали по высокому росту.
mario: Allitera пишет: Из интересных фактов показалось то, что оказывается, когда оскверняли королей в Сен-Дени тело Луи-Солнца опознали по высокому росту. про разгром в Сен-Дени я читал Кабанеса... и там кстати он пишет,что когда санкюлоты открыли гробы,то:Людовик XIV был весь черный,а Людовик XV превратился в мессиво... они толь "проявили уважение" к любимцу народа -Генриху IV...его кстати положили потом в общую могилу последним аккуратно ... а так насколько я читал, к Людовику XIV относились при жизни и после смерти во Франции достаточно индиферентно!
mario: Allitera пишет: Луи-Солнца опознали по высокому росту ...он был невысокого роста...это видно по портретам!!! скорее он был среднего росто,но никак не великан... а вот его правнук Людовик XV был точно высоким... это и по портретам заметно и по воспоминаниям современников! не зря же он был -Самый красивый мужчина в королевстве!
Maxim: mario пишет: ...он был невысокого роста...это видно по портретам!!! скорее он был среднего росто,но никак не великан... На эту тему на форуме уже не раз говорили, поэтому перечислю только факты. ВСЕ современники Людовика XIV в ОДИН голос говоря о том, что король был высокого, ОЧЕНЬ высокого роста. И что самое главное, об этом пишут и иностранные послы. В частности Матвеев, посол от Петра I, он пишщел, что король "станом велик". При этом заметьте, что это слова человека, который был знаком с нашим немаленьким двухметровым Петром. Даже Сен-Симон не раз пишет о высоком росте короля. Ссылаю вас к Птифису "Loiui XIV", наше сокращенное издание, которое вышло в серии "Историческая библиотека" и к "Железной маске" (ЖЗЛ). По версии Птифиса рост короля был примерно 1,84 м, что для тех времен ооочень хорошо. Кстати, я одного не понял, на каких портретах вы углядели, что Людовик был не высокого роста?
Allitera: mario пишет: они толь "проявили уважение" к любимцу народа -Генриху IV Выставив на несколько дней на всеобщее обозрение? mario пишет: они толь "проявили уважение" к любимцу народа -Генриху IV...его кстати положили потом в общую могилу последним аккуратно ... ... присыпав известью. Ага. читали-читали. mario пишет: а так насколько я читал, к Людовику XIV относились при жизни и после смерти во Франции достаточно индиферентно! Что вы его боготворили. Народ поистине обожал своего монарха. Было тяжелое время к концу правления, но Солнцем его не просто так назвали в истории. Да и собственно он действительно вызывал любовь: харизматичный, внешне привлекательный. чрезвычайно воспитанный и уважительный независимо от ранга, величественный от природы. Идеальный образ помазанника божьего. Так что люди умильно вытирали слезы. Это если говорить о простых людях, придворные же просто в рот смотрели. Об этом очень уморительно пилет Висконти. mario пишет: он был невысокого роста...это видно по портретам!!! Еще один штамп. притом самый нелепый. 184 см. А на всез портретах король самый высокий - так что где вы там нашли малый рост мне удивитлеьно. Если уж говорить о портретах. то портреты в полный рост выполнялись с замером этого роста. Мерили лентой. Так вот я не поленилась -- посчитала по портрету Риго, все сходится, хотя с возрастом рост уменьшается, как известно. mario пишет: а вот его правнук Людовик XV был точно высоким... ррост, как и другие признаки наследуются. Теперь сами подумайте, герцог Бургундский со слов Сен-Симона, который называл Луи-Солнца высоким, был горбуном. Его жена - не было высокой. напомню, она внучка маленького месье. ТАк в кого Луи 15 высок - ответ очевиден. Да - Мария-Терезия была невысокой - Луи даже переживал, что его жена окажется чуть ли не карлицей. Сам он , как и тогда было в моде предпочитал высоких женщин. Есть десятки свидетельств современников короля, утверждающие. что он был высокого роста, о том, что он не высок нет ни одного свидетельства. mario пишет: не зря же он был -Самый красивый мужчина в королевстве! Вот сидите - Великая мадемуазель тоже самое говорила о своем царственном кузене, и еще добавила хорошо сложенном. Так что Луи 15 было в кого таким быть.
mario: Allitera пишет: Так вот я не поленилась -- посчитала по портрету Риго, все сходится, хотя с возрастом рост уменьшается, как известно. до этого мне далеко.... мне и голову не приходило измерять его рост на портрете!!! Allitera пишет: Что вы его боготворили. Народ поистине обожал своего монарха. Было тяжелое время к концу правления, но Солнцем его не просто так назвали в истории. Да и собственно он действительно вызывал любовь: харизматичный, внешне привлекательный. чрезвычайно воспитанный и уважительный независимо от ранга, величественный от природы. Идеальный образ помазанника божьего. Так что люди умильно вытирали слезы. Это если говорить о простых людях, придворные же просто в рот смотрели. когда молодой--да! в старости скорее боялись или преклонялись... но когда умер,то помните ,да...Вольтер писал об этом дне...
Maxim: Allitera пишет: Что вы его боготворили. Народ поистине обожал своего монарха. Совершенно согласен. Об этом говорят и исследовтели, и многие современники короля. Да, некоторые кризисы снижения популярности Людовика XIV были, но на общем фоне они выглядят неубедительно. Allitera пишет: Сам он , как и тогда было в моде предпочитал высоких женщин. Ментенон для женщины имела достаточно высокий рост. Да, было бы призабавно, видеть рядом с ней ниченького короля. mario пишет: когда молодой--да! в старости скорее боялись или преклонялись... но когда умер,то помните ,да...Вольтер писал об этом дне... Не к месту будет сказано, как понизился градус народной любви к некогда Возлюбленному Людовику.
mario: Maxim пишет: Не к месту будет сказано, как понизился градус народной любви к некогда Возлюбленному Людовику. именно так...но и Людовика XIV хоронили помните как.. да?!
Allitera: mario пишет: мне и голову не приходило измерять его рост на портрете!!! Тем не менее вы сказали, что малый рост углядели именно в живописи. mario пишет: но когда умер,то помните ,да...Вольтер писал об этом дне... Да потому, что когда он умер сменилось поколение и возможно не раз. Эти люди не помнили что сделал король для страны, они уже родились в тоу, которубю создал этот монарх. А как вы знаете чисто психологически один и тот же правитель тоже надоедает. Луи Трез умер ужасно молодым. но тем не менее народ с легкостью с ним распрощался и с надеждой смотрел на кроху 4 лет. Вольтер писал правду, но есть еще и другие призывы. Даже осуждающие тех, кто посмел себе неуместную радость. Забавно, но после этого безобрадия прошло совсем немного времени, когда люди стали приговариват, если бы король это видел. mario пишет: именно так...но и Людовика XIV хоронили помните как.. да?! Т.е. когда его уже не было. но я невольно уже ответила выше. Кстати сам Луи всегда был против внушения страха народам. Более того. он говрдился обычаем французов: доступность монарха. Когда людей перед встречей с королем не разооружали. а наоборот давали шпагу. И еще очень яркий пример - за 72 года царствования было всего 2 случая, когда хаяли короля - один обезумевшая от горя женщина, у которой погиб сын, а второй - старый инвалид, который тоже мог быть вполне в маразме. Это о многом говорит.
mario: Allitera пишет: Тем не менее вы сказали, что малый рост углядели именно в живописи. по моему именно визуально по портетам хорошо заметно,что король не высок! Allitera пишет: кроху 4 лет ...и после него тоже остался кроха-Людовик XV! ... к которому отношение тоже изменилось с возрастом...поэтому Людовик-солнце тут не единтсвенный в компании!
Allitera: mario пишет: по моему именно визуально по портетам хорошо заметно,что король не высок! Как это , он же выше прочих на голову. Или вы предполагаете. что он подобен Гулеверу в стране лилипутов? Заметьте, я вас призываю в этом вопросе обратиться к историческим источникам, а не к мнению историков, которые в отличиеот первых короля не видали. Тот же Блюш не осмелился дать королю роста. И тем не менее он ошибался, но он так хитро привел свидетельства высокого роста короля - на раздумье читателя. mario пишет: и после него тоже остался кроха-Людовик XV! Первый был моложе. Но дело в том, что я то про другое писала, что надежды народа оправдались в первом случае. mario пишет: поэтому Людовик-солнце тут не единтсвенный в компании! Ситуация у Возлюбленного хуже в каком отношении - он сирота. нет мамы, подобно Анне Австрийской, готовой загрысть любого ради сына. И хотя Регент к нему хорошо относился, но это же не родители.
mario: Allitera пишет: надежды народа оправдались Блюш подробно пишет,что это не так... он тоже пишет,что по поводу этого короля много мифов и штампов! Allitera пишет: он же выше прочих на голов я бы не сказал...
Allitera: mario пишет: Блюш подробно пишет,что это не так... Я не о 15 говорила - смотрите выше. mario пишет: я бы не сказал... А вы лучше посмотрите. А собственно, что вы пытаетесь сказать, вопрос о росте короля не стоит, это очевидно. Ну да, старичок Эрланже так пошутил, притом не он первый, я так понимаю, что дело все в росте Наполеона, но пора уже посмотреть правде в глаза и не утверждать очевидного. С тем же успехом можно и Петра назвать коротышкой, а почему нет. У него вона сапоги в Оружейной палате 38 размера, да и кафтан крохотный. И бвдем судить по этому.
полная версия страницы