Форум » Другие времена » Последние Валуа или Эпоха Религиозных Войн » Ответить
Последние Валуа или Эпоха Религиозных Войн
mario: Религиозные Войны- крупнейший кризис,который выпал на время правления последних Валуа... до сих пор ведутся дискуссии на эту тему,которая отражена в самых разных исследованиях на эту тему. Франциск II,работы Клуэ
Allitera: Leja пишет: А чем этот титул ему так глянулся? Почему он стал бурбоном, а не капетингом? Герцогский титул выше графского. Он получал земли и стал носить их имя. Тебя же не удивляет, что Месье - трат короля стал Орлеаснким и весь его род вначал е называли Бурбон-орлеан, а потом и вовсе Орлеан. А с Клермоном таже история.
Leja: Allitera пишет: Да потому, что Лотарингские Гизы уверяли, что прямые потомки Шарлеманя. А Гуго Капет - узурпатор. Гуго Капет и правда узурпатор, но я так поняла, что род каролингов во франции пресекся. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D1%82%D0%BE%D0%BD_II_%28%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%86%D0%BE%D0%B3_%D0%9D%D0%B8%D0%B6%D0%BD%D0%B5%D0%B9_%D0%9B%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B8%D0%B8%29 Гизы по мужской линии родство хоть вели и есть ли генеалогия?
Allitera: Leja пишет: Гуго Капет и правда узурпатор, но я так поняла, что род каролингов во франции пресекся. Не совсем так. В тот момент еще Каролинги были. Но и до Гуго его предки уже подвигали Каролингов. Например Эд Парижский - род Робертинов. Гуго - тоже Робертин. Капетом он стал от своего прозвища, а далее и все его потомки так стали называться. Насчет Гизов не подскажу. Но не думаю, что все так чисто и ясно. Во-первых сами Лотаринские еще не так уж и имели право на трон, у них там свои заморочки. Но я не вникала. А Гизы и вовсе седьмая вода на киселе.
Snorri: Гизы потомками Шарлеманю приходились по женской линии, так что...
Allitera: Snorri пишет: Гизы потомками Шарлеманю приходились по женской линии, так что... Так что могли рассчитывать, не меньше узурпаторов. По идее. Вот только, если признать, что Капеты узурпаторы, то тогда признать и собственную несостоятельность
Leja: Snorri пишет: Гизы потомками Шарлеманю приходились по женской линии, так что... И все равно как-то странно, что ближе родственника чем Генрих не нашлось.
Snorri: Allitera Вот только, если признать, что Капеты узурпаторы, то тогда признать и собственную несостоятельность Это во-первых. А во-вторых, Капеты получили благословение Папы - как когда-то в не меньшей степени узурпаторы Каролинги. Leja И все равно как-то странно, что ближе родственника чем Генрих не нашлось. А в чем странность?
Allitera: Snorri пишет: А во-вторых, Капеты получили благословение Папы - как когда-то в не меньшей степени узурпаторы Каролинги. только это для некоторых быльем поросло. на самом деле Гизы, почти ниоткуда, вылезли и уже в 16 веке стали активно напирать на свои права.
полная версия страницы