Форум » Другие времена » Людовик XV и его фаворитки. » Ответить
Людовик XV и его фаворитки.
Zina Korzina: Хотя, Форум посвящён Людовику XIV, но всё же я хочу предложить вам свою статью с сайта lady.mail.ru о Людовике XV. Предупреждаю - написано стёбно и с применением карательной юмористики. http://www.lady.mail.ru/article/48422
Allitera: mario пишет: имел ввиду то,что...с 1661 г. и до 1789 г Это которая? ПОтому как все что знаю я никак не обединяет эти даты, ну разве только единоличное праление Луи-Солнца и правления его двух потомков. mario пишет: разумеется есть некоторые отличия,которые надо отличать,но все таки это время сильно отличает эту эпоху от времени революции и Наполеона( Времена Шарлеманя тоже сильно отличны от революции. А почему вообще надо с нею сравнивать? Можно сравнивать монархию, можно Старый паорядок. а можно и Бурбонов. mario пишет: то это еще интереснее,так вы расширяете свой кругозор, На кругозхор не жалуюсь. Но есть разница - одно дело знать и понимать, а другое увлекаться. mario пишет: мне это напомнило 1789 г. -это отправная точка для понимания тех изменений,который произошли А вот вы сужаете. А до Старого порядка - совсем иная монархия, совсем не похожая на абсолютную, которую начали возводить Анри, Ришелье и Луи Трез, а сгубил Луи 16. mario пишет: и кстати по поводу темы про Людовика XV...читая мемуары маркиза д`Аржансона,где он пишет о том, где король впервые встретил будующую маркизу Помпадур,я отправился на это место,где в мемуарах точно указано--а именно при выезде из Версаля, по алее идущей от Большого Трианона ,там его караулила мадам д`Этиоль в своем знаменитом розовом кринолине... Наверняка смотрели Фильм про ЛУи 15 с Помпадур с Пересом в главной роли. Как он вам, с исторической точки зрения?
mario: я очень не люблю спорить,тем более что каждый остается при своем мнении... но кое что на эту тему(в заключении): во всех вузовских учебниках указаны этапы и периоды развития социально-политической системы,именно СИСТЕМЫ... 1661 -1789 гг--это эпоха абсолютной монархии во Франции,эпоха становления,расцвета и кризиса созданной в сер.XVII в . социальн-политической структуры,которая имела свой расцвет(Людовик XIV),период стагнации(Людовик XV) и кризиса(Людовик XVI)... политическая система абсолютной монархии,как и любой иной политический институт ,развивается и приходит в упадок...финансы,армия,налогообложение,социальные институты и пр. и тд. совершенно очевидно,что та система,которая была во Франции в названный период коренным образом отличается от типа французской государственности в иные исторические эпохи. а сравнивать -это очень типично для историков,анализировать,проводить паралели,уметь видеть тенденции развития общества в целом.... разумеется данный этап имеет подразделы: Расцвет абсолютной монархии при Людовике XIV 1661 -1715(от даты начало единаличного правления), Стагнация системы 1715-1774...период регенства не внес больших изменений в структуру, и Кризис 1774-1789... разумеется в исторической науке есть много вопросов дискуссионных... например: считать ли период 1515-1661 -как этап зарождения системы абсоплютной манархии,или только период Ришелье??? можно поделить всю историю Франции или другой страны на хетапы правлений...если так удобно...но тогда не будут видны тенденции соц-экономического и политического развития....вообще история предмет дискуссионый...тут нет однозначных ответов....но есть традиционные каноны и правила(и если человек историк по образвонию,то знать их он должен)! а увлекатся можно чем угодно:кому ближе короли и их фаворитки(именно так я пришел в историю),или войнами и оружием,или историей костюма,музыки,танцами....либо рассуждать о системе власти,налогах,проблемах экономик... вообщем кому что:кому короли,кому пряники!!! в свое время, когда был помоложе,то видел интересующие меня эпохи в розовых очках...но с годами как то само пришло более серьезное сознание и понимание исторических реалий,в этом помогли и литература по политолигии,по философии истории,.по экоминческим теориям... лично для меня эпоха Людовика XIV или Наполеона или любая другая эпоха ,всегда идет совместно с теми процессами,которые происходили в обществе,и не последную роль играет общепринятая в истории точка зрения,с которой соглашаюсь или нет... я так много написал,что устал.... тема для меня закрыта!
Allitera: mario пишет: 1661 -1789 гг--это эпоха абсолютной монархии во Франции,эпоха становления,расцвета и кризиса созданной в сер.XVII в . социальн-политической структуры,которая имела свой расцвет(Людовик XIV),период стагнации(Людовик XV) и кризиса(Людовик XVI)... Странные учебники, но тем не менее перед расветом, дожно быть зарождение. И как определяется время Луи Треза? На смену сословной монархии пришла абсолютная монархия, и это точно было не в 1661 году. mario пишет: политическая система абсолютной монархии Определенно появилась не в 1661 году. mario пишет: .но есть традиционные каноны и правила(и если человек историк по образвонию,то знать их он должен)! Именно, что каноны, и даже не историк по образованию может их знать. Я позволю даже сказать, что знаю то, что меня интересует побольше некоторых профессоров, которые радостно выступают на радио и других СМИ. рассказывая о Золотом веке. mario пишет: лично для меня эпоха Людовика XIV или Наполеона или любая другая эпоха ,всегда идет совместно с теми процессами, Для любого думающего человека это так. По крайней мере я на это надеюсь. mario пишет: тема для меня закрыта! Ну это не совсем честно. вы высказались, но не должны мешать сказать и другим. Мы же вас выслушали, ждем ответной вежливости.
mario: Allitera пишет: Ну это не совсем честно. вы высказались, но не должны мешать сказать и другим. Мы же вас выслушали, ждем ответной вежливости. а я и не мешал другим,Вам например ,говорить,что либо по этому или иному вопросу! и никак не претендую на высшую истину!
Allitera: mario пишет: а я и не мешал другим,Вам например ,говорить,что либо по этому или иному вопросу! и никак не претендую на высшую истину! Я имею ввиду - я высказался, а дальше мне не интересно. Надо же и других послушать.
mario: Allitera пишет: я высказался, а дальше мне не интересно так на то и форум,что каждый говорит,что хочет...а вы принимаете это мнение или нет! иначе для чего вообще подобные сайты???
Allitera: mario пишет: иначе для чего вообще подобные сайты??? Ну для общения. Вы же высказываете не просто чтобы вакуум заполнить, а чтобы люди это прочли, как-то отреагировали, разве не так. А то полцчится - тихо сам с собою, я веду беседу.
mario: Allitera пишет: как-то отреагировали, иногда очень уж бурно реагируют!
Allitera: mario пишет: иногда очень уж бурно реагируют! Ну я про вас хорошо думаю, так что реагируйте себе на здоровье.
mario: Allitera пишет: себе на здоровье главное что б на здоровье было!
Allitera: mario пишет: главное что б на здоровье было! Это безусловно. но я скромно полагала. что беседы тут каждому из нас приятны и интересны. а иначе какой смысл? Негатива достаточно и в повседневной жизни. А так хоть от работы отдыхаешь.
mario: по моему такие форумы и созданы для досуга...просто часто туда попадают много разного народа,и часто встречаю откровенное хамство или даже мат...про русский язык я уже и не говорю,поскольку ясно,что культура речи сейчас иная...в моде косноязычие!
Allitera: mario пишет: по моему такие форумы и созданы для досуга...просто часто туда попадают много разного народа,и часто встречаю откровенное хамство или даже мат...про русский язык я уже и не говорю,поскольку ясно,что культура речи сейчас иная...в моде косноязычие! Это преимущество малопопулярных тем, народа меньше и всякие случайные набежчики мало вероятны.
mario: Allitera пишет: и всякие случайные набежчики мало вероятны. ...тем более,что историей сейчас все меньше людей увлекается,не говорю про то,что и книги уже мало кто читает....
Allitera: mario пишет: тем более,что историей сейчас все меньше людей увлекается,не говорю про то,что и книги уже мало кто читает.... Может быть и так, особенно если взглянуть на подростков. Это мы росли в Дюма и Дрюоном в обнимку.
mario: Allitera пишет: Это мы росли в Дюма и Дрюоном в обнимку. так оно и было...сейчас все не так...
Allitera: mario пишет: так оно и было...сейчас все не так... Увы. Но ведь увлечение от родителей исходит, вот и подумаешь, почему же это не передалось.
mario: Allitera пишет: Но ведь увлечение от родителей исходит, вот и подумаешь, почему же это не передалось. так многие родители,которые воспитывали своих чад в 90 гг.-не до этого им было! времена были иные,нежели когда мы были детьми!
Allitera: mario пишет: так многие родители,которые воспитывали своих чад в 90 гг.-не до этого им было! времена были иные,нежели когда мы были детьми! Времена всегда одинаковы - трудные. так что это не тот фактор. Вон люди войну пережили, а в культурном аспекте так не упали. Скорее это моральная деградация. переоценка ценностей. растущий меркантилизм. Тут не место прекрасному и вечному.
mario: Allitera пишет: Скорее это моральная деградация. переоценка ценностей. растущий меркантилизм. Тут не место прекрасному и вечному. так они смотрят на родителей,которые тоже озабочены материальным...ну и им тоже хочется! мир стал в целом меркантильным,но вообще все идет из детства,из семьи,и культура тоже!
полная версия страницы