Форум » Творчество на тему Франции, век XVII » Фильмы (продолжение 6) » Ответить
Фильмы (продолжение 6)
Allitera: Все фильмы, о которых мы знаем или еще только появятся можно поговорить здесь.
Latonne: Но вообще фильм хороший. Его надо смотреть выключив мозг и просто смеяться.
Snorri: Allitera король был нормостеником. Плотного телосложения он не был, ты Голон то так не доверяй в этом. Он был стройным, атлетичного сложения. Притом говорят именно о красивом, атлетически сложенном человеке. Он не был тучным, но, вроде, у Блюша где-то приводилась цитата из Людовика, когда он говорил не помню кому и не помню когда (каюсь-каюсь), предлагая место рядом с собой в коляске, что, мол, мы оба склонны к полноте.
Allitera: Snorri пишет: Он не был тучным, но, вроде, у Блюша где-то приводилась цитата из Людовика, когда он говорил не помню кому и не помню когда (каюсь-каюсь), предлагая место рядом с собой в коляске, что, мол, мы оба склонны к полноте. Впервые об этом слышу, если честно. Но опять же мы говорим о молодом Луи, а если в 60-70 лет он и прибавил, то это никак не могло отразиться на его фигуре раньше, что и подтверждают очевидцы. Latonne пишет: Но вообще фильм хороший. Его надо смотреть выключив мозг и просто смеяться. Предпочитаю смеяться на умными шутками. А мозг у меня всегда работает даже ночью, так как не предусмотрена функция режима ожидания.
Snorri: Allitera Впервые об этом слышу, если честно. Но опять же мы говорим о молодом Луи, а если в 60-70 лет он и прибавил, то это никак не могло отразиться на его фигуре раньше, что и подтверждают очевидцы. Конечно, речь не о молодом короле, это он сказал, уже будучи в возрасте. Если найду точную цитату, обязательно приведу.
Latonne: функция режима ожидания
Allitera: Snorri пишет: Если найду точную цитату, обязательно приведу. Было бы здорово.
Snorri: Allitera Стр. 545: "Напротив, когда какой-нибудь Данжо доводит до сведения читателя слова, сказанные Людовиком XIV герцогине де Берри (15 июня 1712 года): "Мы немного полноваты оба, чтобы сидеть в одной коляске", фраза звучит так банально, что веришь в ее подлинность".
Maxim: Allitera пишет: Только взятку, что ты, он же ОБЛИКО МОРАЛЕ, какое там ухаживать. Он только на жену и смотрит. Что, кстати, соответствовало истине. Ведь Фуке был святошей, об этом тоже не надо забывать. У него и родители были членами Общества Святых Даров. Вот уж кто точно был кутилой и бабником, так это его брат аббат. Я как раз сейчас взялся читать "Фуке" Птифиса и он об этом хорошо пишет. А до этого уже читал биографию Фуке Бьета, и он тоже пишет о том, что "Фуке-бабник" -- это один из исторических мифов. Leja пишет: Да нормальный он. И ухватить есть за что и ничего лишнего Согласен, тем более современники писали, что Людовик был атлетического сложения, а это значит -- довольно крепкий. Allitera пишет: Фактически тут Фуке - жертва, а это уж ни в какие ворота. Не скажи, мне образ Фуке в фильме представился более сложным и не столь однозначным: а как же его колкости в адрес "бедного Людовика"? Ведь он позволяет себе этот несколько покровительственный тон и вообще выражения. А как же всего восторженные коментарии в адрес своего Во и праздника 17 августа, через которые он ясно дает понять, кто истенный хозяин положения. А как же его вездесущность, его шпионы, которых он с ловкостью нанимает... Лично меня как зрителя такое могущество простого подданного пугает и насторажевает.
Maxim: Allitera пишет: Впервые об этом слышу, если честно. Было такое, но речь идет о пожилом Людовике. Allitera пишет: а если в 60-70 лет он и прибавил А прибавил он, когда ему было около 55, об этом пишет Вторая Мадам. Портрет есть у Птифиса в русском издании.
Latonne: На этой картине хорошо виден живот короля: это свадьба герцога Бургундского и Марии-Аделаиды, следовательно, в 59 лет у Луи живот был.
Allitera: Maxim пишет: Что, кстати, соответствовало истине. Ведь Фуке был святошей, об этом тоже не надо забывать. У него и родители были членами Общества Святых Даров. Вот уж кто точно был кутилой и бабником, так это его брат аббат. Я как раз сейчас взялся читать "Фуке" Птифиса и он об этом хорошо пишет. А до этого уже читал биографию Фуке Бьета, и он тоже пишет о том, что "Фуке-бабник" -- это один из исторических мифов. А знаменитая зеркальная комната? А мадам де Плесси, а ухаживание за Ментенон, за Лавальер. Maxim пишет: что Людовик был атлетического сложения, а это значит -- довольно крепкий. Нет ребята - атлет - это человек с хорошо развитой мускулатурой. А плотный - это коренастый человек, т.е. гиперстеник. Крепкий в данном употреблении говорит, о том. что он крепыш, а не просто сильный человек. Потому и не соглашусь. Атлетическое телосложение - вариант морфологической конституции (или соматотипа) для которого характерны: сильное развитие мускулатуры и костной системы, как правило, слабым или умеренным развитием жироотложения. Maxim пишет: Не скажи, мне образ Фуке в фильме представился более сложным и не столь однозначным: а как же его колкости в адрес "бедного Людовика"? Ведь он позволяет себе этот несколько покровительственный тон и вообще выражения. Ну и что, ведь король - то явно не положительнаяа фигура, так что не вижу никакого диссонанса со святостью Фуке. Maxim пишет: А как же всего восторженные коментарии в адрес своего Во и праздника 17 августа, через которые он ясно дает понять, кто истенный хозяин положения. А как же его вездесущность, его шпионы, которых он с ловкостью нанимает... Лично меня как зрителя такое могущество простого подданного пугает и насторажевает. Я боюсь, что ты смотришь со своей колокольни. Поверь, никакого страха это у других не вызовет, только еще большее восхищение Фуке и ничтожностью короля, который так позавидовал ТАКОМУ человеку. Maxim пишет: А прибавил он, когда ему было около 55, об этом пишет Вторая Мадам. Портрет есть у Птифиса в русском издании. Не мелочись. Latonne пишет: На этой картине хорошо виден живот короля: это свадьба герцога Бургундского и Марии-Аделаиды, следовательно, в 59 лет у Луи живот был. Не ищи живота на портретах. Ты знаешь в котором году он написан. А тебя не смущает малый рост молодоженов?
Maxim: Allitera пишет: Я боюсь, что ты смотришь со своей колокольни. Прости, но эти же самые слова я могу адресовать и тебе. Ведь ты же умудрилась в стройном актере углядеть толстяка...
Latonne: Не ищи живота на портретах. Ты знаешь в котором году он написан. А тебя не смущает малый рост молодоженов? Удивляет. Может они маленькие еще были) Бургундскому было 14, а Марии-Аделаиде 11. Так сказать, каждый взрослеет по своим темпам. Сейчас у нас в классе все высокие, а в параллельном классе все низкие. А вы что думаете?
Allitera: Latonne пишет: Удивляет. Может они маленькие еще были) Бургундскому было 14, а Марии-Аделаиде 11. Так сказать, каждый взрослеет по своим темпам. Сейчас у нас в классе все высокие, а в параллельном классе все низкие. А вы что думаете? Думаю, что дети явно преуменьшены. В 11 лет девочка ну никак не по пояс должна быть. Даже невысокая
Latonne: Или расстояние от короля до молодоженов было велико, и художник просто сократил расстояние между ними не изменив масштаба.
Allitera: Maxim пишет: Прости, но эти же самые слова я могу адресовать и тебе. Ведь ты же умудрилась в стройном актере углядеть толстяка... Раз уж так его одежда скрадывает его полноту, то не поленись, посмотри его теперешние фото в быту. Latonne пишет: Или расстояние от короля до молодоженов было велико, и художник просто сократил расстояние между ними не изменив масштаба. Странное предположение, если честно.
Leja: Allitera пишет: А знаменитая зеркальная комната? А мадам де Плесси, а ухаживание за Ментенон, за Лавальер. Получается льстили барышням. Особенно Луизе, которую судя по некоторым источникам он чуть ли не увести хотел. Соответственно и комплименты Ментенон, что она мол отвергла ухаживания Фуке, незаслуженны ею. А Мадам де Плесси может его доверенным лицом была и все. Кстати, зеркала кроме интима могли говорить и о роскоши. Это же по тем временам как золотая комната. Максим, зачем ему зеркала были нужны? И как все-таки он общался с дамами? Я читала, что он был галантный, особенно на фоне Кольбера. То есть женщины ему и правда благоволили. И до какой степени он думал укреплять Бель-Иль? Я не специалист по оружию, но мне кажется того, что было не хватило,чтобы отстреливаться от короля и всей его армии.
Maxim: Allitera пишет: А знаменитая зеркальная комната? А мадам де Плесси, а ухаживание за Ментенон, за Лавальер. А что плохого в наличие зеркальной комнаты в замке? Что же до маркизы де Плесси и ухаживаниях за Лавальер, то об этом я пока читал только у Дюма.
Maxim: В чем точно создатели картины покривили душой, так это не включив в число действующих персонажей аббата Фуке, который, кстати, и был этаким ангелом-хранителем Мазарини (он был главой его тайной полиции) и сотоварищем с Кольбером по сбережению его состояния и имущества в то время, пока кардинал был в ссылке. В лице Николя Фуке же они по сути и объеденили этих двух исторических персонажей.
Maxim: Что касается маркизы Плесси-Бельер, то она в 50-е годы была уже довольно не молодой дамой (р. 1605, то есть на 10 лет старше Фуке), овдовела она лишь в 1654 году и как писала м-м де Севинье была "очень благочестивой" (исключено, чтобы, ведя переписку с конфедентами, она хотела ввести кого-то в заблуждение, тем более, что это был круг где все друг-друга хорошо знали, а это значит, что и сама Севинье навряд ли могла заблуждаться на счет маркизы). Сложно себе представить, что при таком наборе она была бы пылкой любовницей Фуке. Если еще вспомнить, что и он сам был заядлым святошей (у него это, кстати, ооочень семейное -- его родителями были одними из самых пылких святош).
полная версия страницы