Форум » Творчество на тему Франции, век XVII » Книги (продолжение 3) » Ответить
Книги (продолжение 3)
Allitera: О посвященных этому периоду истории литературных произведениях.
Leja: Я еще могу дать ссылку на чтение "Истинного дАртаньяна" Птифиса,можно?
Allitera: Leja пишет: Я еще могу дать ссылку на чтение "Истинного дАртаньяна" Птифиса,можно? Можно, можно давать ссылки на все, что выложено не нами. :))) Так как это уже их ответственность. Ну и то, что мы размещаем на сайте - тоже можно ссылаться.
Leja: Птифис, Жан-Кристиан - Истинный д'Артаньян. Власть – не средство; она – цель. Диктатуру учреждают не для того, чтобы охранять революцию; революцию совершают для того, чтобы установить диктатуру. Цель репрессий – репрессии. Цель пытки – пытка. Цель власти – власть.
Leja: Если кто-то натыкался на чтение "Дело о ядах" Птифиса онлайн,пожалуйста выложите ссылочку
Desiree: Leja пишет: А вот еще одна ссылка здесь можно ознакомиться,просто вы где-то писали,что нельзя выкладывать ссылки на книги,которые есть в продаже. Я ничего не нарушаю? Читать мемуары Людовика 14 Leja, спасибо огромное за ссылочку! Я вот искала-искала в свое время, но не нашла....Может, еще и куплю в Амазоне.
Desiree: Allitera пишет: Snorri пишет: цитата: . А на первом курсе мы читали "Историю моих бедствий" Абеляра и его переписку с Элоизой. С тех пор этот человек вызывает у меня "такую личную неприязнь, что кушать не могу" (с) Себялюбивый эгоист, да, талантливый, умный - но эгоист. Кстати, Перну придерживается того же мнения. А кто из них, иужчин не эгоист. Конечно, люблю я Луи-Солнца, но он тоже такой махровый эгоист. Хотя сравнить с АБеляром не могу, переписка мне его не попадалась. Ох, Allitera, соглашусь с тобой! Я мужчин не эгоистов не встречала еще ни разу, даже среди самых замечательных и талантливых. Allitera, а разве в книге "Элоиза и Абеляр" не приводятся выдержки из их переписки? Вообще интересно твое мнение об этой книге. Я еще в размышлениях покупать ее или нет. А сама переписка (не знаю только - полная или нет) мне попадалась в Интернете на русском. Отдельно книгой их письма, насколько я знаю, не издавались в России, или может, я не в курсе. Любопытно также почитать книгу (роман) Марион Мид на основе которой и был снят фильм "Потерянный рай". Snorri, да эгоист, конечно.И моя первая реакция была такая же точно. И по человеческим качествам, и с духовной стороны, Элоиза, по моему мнению, была куда выше Абеляра. Некоторые сегодня пытаются приписать ей какие-то феминистические настроения, что я считаю полной чушью, достаточно почитать внимательно ее письма - все, что она делала, она делала просто ради любви. Если рассматривать поступки и поведение Абеляра с религиозной точки зрения, то тут я его понимаю и не осуждаю. Хотя из переписки все-таки напрашивается вывод, что со стороны Элоизы была прежде всего любовь, со стороны Абеляра - страсть. В этом и упреки в адрес Абеляра в его холодности к Элоизе впоследствии. Хотя я думаю далеко не последнюю роль в этом сыграл осознанно принятый им постриг (для Элоизы - уход в монахини был чистой формальностью), и определенные гормональные изменения в организме после его оскопления. При этом ожидать со стороны Абеляра страстных писем и встреч - на мой взгляд довольно странно.
Allitera: Desiree пишет: а разве в книге "Элоиза и Абеляр" не приводятся выдержки из их переписки? Вообще интересно твое мнение об этой книге. Я еще в размышлениях покупать ее или нет Я еще ее не читала, потому не знаю, что там. Взяла. так как в свое время фильм понравился. Desiree пишет: При этом ожидать со стороны Абеляра страстных писем и встреч - на мой взгляд довольно странно. Вроде как у него не могло получиться, а вот страсть осталась. Он же не мальчиком был кастрирован.
Snorri: Desiree При этом ожидать со стороны Абеляра страстных писем и встреч - на мой взгляд довольно странно. Меня бесит (не могу подобрать более мягкого термина :-)) один факт: когда Абеляр соблазнил Элоизу, он был уже взрослый дядя, который понимал, какие последствия могут повлечь его поступки. Будучи очень умным (пускай и эгоистичным) человеком, он также должен был понимать, какую травму пережила Элоиза, страстно его любившая. Хотя, соглашусь, это субъективный фактор. Но, опять-таки будучи умным человеком, как Абеляр не мог понять, что женщина, ради него фактически пожертвовавшая своей жизнью, жила лишь мыслями об их якобы взаимной любви?!.. Для Элоизы жизнь закончилась, едва успев начаться, монашеское покрывало она надела двадцатилетней девочкой, не сумев толком побыть ни женой, ни матерью. Даже если со стороны ее учителя была только страсть и/или гормональные изменения в организме способствовали охлаждению его чувств, нельзя так поступать с человеком, отбирать у него самое лучшее воспоминание и надежду. Уж лучше бы он лгал, честное слово... а разве в книге "Элоиза и Абеляр" не приводятся выдержки из их переписки? Вообще интересно твое мнение об этой книге. Я еще в размышлениях покупать ее или нет Там есть выдержки из их писем и цитаты из "Истории моих бедствий". Мое субъективное мнение: почитать эту книгу стоит, очень интересная работа.
Desiree: Allitera пишет: Я еще ее не читала, потому не знаю, что там. Взяла. так как в свое время фильм понравился. Когда прочитаешь, поделись впечатлениями. Фильм, безусловно, хорош. И Абеляр в нем показан с максимально хорошей стороны. Реальная история Абеляра и Элоизы несколько отличается от фильма. Allitera пишет: Вроде как у него не могло получиться, а вот страсть осталась. Он же не мальчиком был кастрирован. В том-то и дело, что не мальчиком. Snorri пишет: Будучи очень умным (пускай и эгоистичным) человеком, он также должен был понимать, какую травму пережила Элоиза, страстно его любившая. Хотя, соглашусь, это субъективный фактор. Snorri, должен, верно. Но в реальной жизни легко ли найти мужчин, которые понимают переживания и травмы женщин? По-моему, в большинстве своем, мужчины хорошо и ясно понимают и переживают только свои собственные переживания и травмы. С соблазнением, конечно, не очень красиво вышло... Абеляр был избалован вниманием и восхищением женщин, отсюда слишком самоуверен в своем уме и красоте. Snorri пишет: Мое субъективное мнение: почитать эту книгу стоит, очень интересная работа. Спасибо. Решила книгу все-таки приобрести.
Allitera: Desiree пишет: Когда прочитаешь, поделись впечатлениями. Хорошо. Desiree пишет: Фильм, безусловно, хорош. И Абеляр в нем показан с максимально хорошей стороны. Реальная история Абеляра и Элоизы несколько отличается от фильма. Да и в фильме его требование уйти и ей в монастырь поражает. Ну решил для себя. на какой черт и ее тянешь? Desiree пишет: В том-то и дело, что не мальчиком. И... гормональные дела там не при чем. Не страсть уменьшается, так как это уже сформированный "орган".
Leja: Дипломатия Людовика 14 Борисов скачать Дипломатия Людовика 14 Борисов
Leja: Статья Придворная Мода Кстати,кому понравилась?
Allitera: Leja пишет: Кстати,кому понравилась? Вначале прочитаю, потом поделюсь.
Allitera: Leja пишет: Кстати,кому понравилась? Статья цельная. интересная. но грешит многими неточностями. хотя много и правильного, чего в других местах не встретишь. Единственно. уписана только 2 варианта моды. а ее было больше.
Leja: Мемуары Второй Мадам
Allitera: Leja пишет: Мемуары Второй Мадам Ну я так понимаю это апокриф. наподобие мемуаров Монтеспан. Орлеанская не писала мемуаров. да и на портрете в начале книги не она.
Leja: Allitera пишет: Ну я так понимаю это апокриф. наподобие мемуаров Монтеспан. Орлеанская не писала мемуаров. да и на портрете в начале книги не она. Я пока только просмотрела,не читала,а кто на портрете?
Leja: я уже весь инет облазила,чтобы Блюша на русском или английском скачать-ничего
Allitera: Leja пишет: Я пока только просмотрела,не читала,а кто на портрете? Лавальер. Вот этот: Leja пишет: я уже весь инет облазила,чтобы Блюша на русском или английском скачать-ничего Его и нет, можешь не искать. Вышел в малом тираже, а там более 800 стр.
Leja: Allitera пишет: Его и нет, можешь не искать. Вышел в малом тираже, а там более 800 стр. Блин
полная версия страницы