Форум » Людовик XIV » Портреты 2 » Ответить
Портреты 2
louis XIV: Предлагаю на обсуждение участников несколько портретов Людовика XIV на предмет их интересности для общественности. В существующей Галерее портретов я их не нашел. [more] [/more]
louis XIV: Allitera пишет: Красавец-мужчина. Помню как-то мне попался в первый раз последний из выложенных вами портретов - смех удержать не удлось. Вот они близкородственные браки - все на лицо, как говорится. Да уж... Дегенерация налицо.
Allitera: louis XIV пишет: Дегенерация налицо. Да. они Габсбурги вообще не красавцы, чего уж там таить.
louis XIV: Allitera пишет: Да. они Габсбурги вообще не красавцы, чего уж там таить. Так и я о том же. Габсбурги они все такие. Разве что Мария-Терезия и Франц II еще ничего в молодости были.
Allitera: louis XIV пишет: Так и я о том же. Габсбурги они все такие. Разве что Мария-Терезия и Франц II еще ничего в молодости были. Брат Марии-Терезии и ее сестра тоже. И Анна Австрийская! У них особенно с мужчинами беда была. Хотя и в одежде дело. Тот же Филипп 4 - его прическа просто отвратительна, изуродует и красавца. Может с куафюром а ля Луи XIV он был б очень даже ничего.
louis XIV: Allitera пишет: Брат Марии-Терезии и ее сестра тоже. И Анна Австрийская! У них особенно с мужчинами беда была. Хотя и в одежде дело. Тот же Филипп 4 - его прическа просто отвратительна, изуродует и красавца. Может с куафюром а ля Луи XIV он был б очень даже ничего. Согласен.
mario: louis XIV пишет: Мария-Терезия и Франц II вы имели ввиду императрицу Австрии Марию -Терезию и ее супруга Франца Лотарингского??? и кстати австрийские Габсбурги все были симпотичные...
Allitera: mario пишет: кстати австрийские Габсбурги все были симпотичные... А Леопольд?
mario: Леопольд какой? их там 2 было!
mario: Леопольд II,император 1790-1792 гг. сын Марии Терезии,брат Иосифа II и Марии Антуанетты... его сын Франц станет последним императором Священной Ромской Империи...
Allitera: mario пишет: Леопольд какой? Да тот что вы выложили раньше, мы же про него писали. Хотя посмотрела на второго - они друг на друга не похожи. но страшный каждый по своему.
louis XIV: mario пишет: вы имели ввиду императрицу Австрии Марию -Терезию и ее супруга Франца Лотарингского??? и кстати австрийские Габсбурги все были симпотичные... Марию-Терезию и ее детей.
mario: Allitera пишет: но страшный каждый по своему. а по моему дети Марии Терезии Иосиф II и Леопольд II,как и дочери симпотичные! это испанские Габсбурги страшные! а австрийские не все!
louis XIV: mario пишет: а по моему дети Марии Терезии Иосиф II и Леопольд II,как и дочери симпотичные! это испанские Габсбурги страшные! а австрийские не все! Я и говорю: дети симпатичные.
Allitera: mario пишет: а по моему дети Марии Терезии Иосиф II и Леопольд II,как и дочери симпотичные! это испанские Габсбурги страшные! а австрийские не все! Ну учитывая, что они мжеду собой женились дяди на племянницах, то такая градация сильно условна. Вот пример испанский Анна, считалась красивой. Мария-Терезия никогда не была уродкой. Филипп 2 был очень даже ничего.
louis XIV: Allitera пишет: Филипп 2 был очень даже ничего Да. Я как-то упустил его.
louis XIV: Вернемся к главному герою. Людовик XIV. Бюст из стали. Работа скульптора Джеффа Кунса. США. 1986 год.
mario: Allitera пишет: Филипп 2 был очень даже ничего Филлипп II был похож на свою мать Изабеллу Португальскую,а она была интересной... а вот и она сама...портрет работы Тициана...
louis XIV: mario пишет: Филлипп II был похож на свою мать Изабеллу Португальскую,а она была интересной... Да, очень похож.
Allitera: mario пишет: а вот и она сама...портрет работы Тициана... Прекрасный портрет и модель. Жаль только цвета состарились. Но может ее отреставрируют. Кстати у выставке в Версале многие портреты отреставрировали - видно невооруженным глазом - красотища.
mario: Allitera пишет: Жаль только цвета состарились когда то в советские времена,репродукции известных картин делали на большом формате...и у меня дома был именно этот портрет! жаль,что такая традиция ушла...я бы купил себе большие портреты нескольких королей,и любовался бы...
louis XIV: mario пишет: я бы купил себе большие портреты нескольких королей,и любовался бы... Я тут в интернете видел сайт мастерской, где делают репродукции по заказу. Под размер, с выбором рамы и т. д.
Allitera: mario пишет: жаль,что такая традиция ушла...я бы купил себе большие портреты нескольких королей,и любовался бы... А еще было бы здорово, если бы в музеях их можно было приобрести. я бы тогда и не фоткала. louis XIV пишет: Я тут в интернете видел сайт мастерской, где делают репродукции по заказу. Под размер, с выбором рамы и т. д. Ну это возможно. но только источник должен быть свой.
mario: Allitera пишет: А еще было бы здорово, если бы в музеях их можно было приобрести. я бы тогда и не фоткала. ...именно так...и странно,что для туристов этого нет??!! могли бы на этом заработать...
louis XIV: mario пишет: Ну это возможно. но только источник должен быть свой. Что значит "свой источник"? В смысле возможность заказать именно тот портрет, который хочется?
Allitera: mario пишет: ...именно так...и странно,что для туристов этого нет??!! могли бы на этом заработать... Ну раз мечтать. то крупно, я бы с удовольствием приобрела гипсовую миникопию бюста Бернини. louis XIV пишет: Что значит "свой источник"? В смысле возможность заказать именно тот портрет, который хочется? Ага, как говорится - приносите - сделаем.
louis XIV: Allitera пишет: миникопию бюста Бернини Я тоже.
louis XIV: Allitera пишет: Ага, как говорится - приносите - сделаем. Нуууу... Такие детали я не узнавал. Может, и так можно.
mario: Пьер Гобер: Мария-Кристина Баварская,дофина... Пьер Гобер: Елизаветта Шарлотта Орлеанская,дочь Месье,мать Франца Стефана Лотарингского(мужа императрицы Марии Терезии) и бабушка Марии Антуанетты...
mario: доверенное лицо маркизы Ментенон в Испании-принцесса дез Юрсен...
mario: Антон ван Дейк: Маргарита Лотаринская,вторая жена Гастона Орлеанского!
mario: школа Миньяра: Анна Мария Луиза ,герцогиня де Монпасье(Великая мадмуазель).
mario: Евгений Савойский(не нужно даже представлять!)... Г.Кнеллер: Як ван Шуппен:
Allitera: mario пишет: Пьер Гобер: Мария-Кристина Баварская,дофина Никогда не видела такого портрате - спасибо, пополню коллекцию. mario пишет: доверенное лицо маркизы Ментенон в Испании-принцесса дез Юрсен... Кстати тоже интересная судьба у женщины.
louis XIV: mario пишет: Г.Кнеллер: Готфрид Кнеллер приличнее ван Шуппена. Хотя это, конечно, сам принц Евгений состарился.
mario: еще несколько портретов по теме: XVII в. Гортензия Манчини,герцогиня Мазарини ...работа Г.Кнеллера герцог Савойский Карл -Эманнуэль с второй супругой Марией Немурской... Фенелон
mario: Боссюэ... Г.Риго
mario: Карл II Стюарт...
louis XIV: mario пишет: еще несколько портретов по теме: XVII в. Спасибо. Красиво.
louis XIV: Людовик XIII. Монастырь Валь-де-Грас. Бронзовая памятная медаль по случаю рождения Людовика XIV. Мишель Молар. 1638 год.
Allitera: louis XIV пишет: Монастырь Валь-де-Грас. О, я его узнала.
louis XIV: Allitera пишет: О, я его узнала. Вечером постараюсь еще кое-каких медалей подсобрать.
Allitera: louis XIV пишет: Вечером постараюсь еще кое-каких медалей подсобрать. Давайте.
louis XIV: Allitera пишет: Давайте. Там только с датировками и авторством проблема. А хочется так, чтобы уж более-менее полная информация была. Но - постараюсь.
louis XIV: Людовик XIV. Юстиция. Бронзовая медаль. Автор неизвестен. 1665 год.
louis XIV: Pierre Puget. Louis XIV on Horseback. Relief sculpture.
Allitera: louis XIV Вау, как крупно медаль! Кстати, вам не кажется. что на ней Луи больше на Конде похож? А барельеф никогда не встречала. Интересный - такая не очень характерная поза - носки вытянуты будто в балете.
Allitera: louis XIV Вау, как крупно медаль! Кстати, вам не кажется. что на ней Луи больше на Конде похож? А барельеф никогда не встречала. Интересный - такая не очень характерная поза - носки вытянуты будто в балете.
louis XIV: Allitera пишет: Кстати, вам не кажется. что на ней Луи больше на Конде похож? Надо навести справки... В принципе сходство есть.
Allitera: louis XIV пишет: В принципе сходство есть. Ну видимо рука мастера дрогнула. louis XIV пишет: Надо навести справки.. О чем, что-то я потеряла вашу мысль?
louis XIV: Allitera пишет: louis XIV пишет: цитата: Надо навести справки.. О чем, что-то я потеряла вашу мысль? Это я о том, что надо посмотреть на портрет Конде, чтобы сравнить с обликом Людовика XIV.
louis XIV: Людовик XIV. Серебряная памятная медаль. Национальная библиотека Франции, Париж.
louis XIV: Людовик XIV. Медаль в память взятия города Маастрихта. 1676 год.
louis XIV: Людовик XIV. Памятная медаль по случаю свадьбы дофина Людовика и Анны-Марии Баварской. 1680 год.
Allitera: Серебрянная - король очень похож. Мне понравилась.
louis XIV: Allitera пишет: Серебрянная - король очень похож. Да. Хотя, может, потому что медаль крупнее.
Allitera: louis XIV пишет: . Хотя, может, потому что медаль крупнее. Да и в хорошем состоянии, не стерта. как другие.
louis XIV: Allitera пишет: Да и в хорошем состоянии, не стерта. как другие. Совершенно верно.
louis XIV: Среди лучших ролей Жака Камиля Тожа - король Людовик XIV в экранизации романов Анн и Серж Голон "Анжелика" (1964 - 1966). Бенуа Мажимель в 2000 году сыграл молодого Людовика XIV в исторической драме «Король танцует». Для этой роли актер три месяца изучал танцы эпохи барокко. После выхода этой картины вся Франция заговорила о Бенуа Мажимеле как о самом перспективном молодом актере. Из тех художественных фильмов о Людовике XIV, что я видел, образ Его Величества лучше всего удался этим двоим.
Allitera: louis XIV пишет: Из тех художественных фильмов о Людовике XIV, что я видел, образ Его Величества лучше всего удался этим двоим. А как же Дидье Сандр? Я обожаю Мажимеля в этой роли, но не могу не признать блестящей игры и передачи образа у Сандра.
louis XIV: Allitera пишет: А как же Дидье Сандр? Я обожаю Мажимеля в этой роли, но не могу не признать блестящей игры и передачи образа у Сандра. Сандр очень хорош.
Allitera: louis XIV пишет: Сандр очень хорош. Я бы даже сказала. что он лучший.
louis XIV: Allitera пишет: Я бы даже сказала. что он лучший. Учитвая протяженность фильма, показанные события, - да.
Desiree: Allitera пишет: louis XIV пишет: цитата: Сандр очень хорош. Я бы даже сказала. что он лучший. Allitera, по-моему, тоже. Сандр сыграл великолепно. Недавно пересматривала "Короллевскую аллею", "Король танцует", "Версаль. Мечта короля" и "Анжелику и для меня, безусловно, Сандр - лучший из всех. Хотя, опять же игру других актеров не назову плохой. Каждый сыграл по-своему, хорошо. Но лично для меня убедительнее всего именно Сандр.
Snorri: Я больше остальных люблю Сандра, признаться. Он просто бесподобен. И - я знаю, Allitera, ты его не любишь, но просто - как образ (не внешне) мне нравится Людовик из "Сен-Сира" (которые "Дочери короля"). Очень сердечный человек получился.
Allitera: Snorri пишет: Я больше остальных люблю Сандра, признаться. Он просто бесподобен. Почему это больше, я тут смтрю у нас подпольный фан-клуб этого актера намечается. Snorri пишет: И - я знаю, Allitera, ты его не любишь, но просто - как образ (не внешне) мне нравится Людовик из "Сен-Сира" (которые "Дочери короля"). Очень сердечный человек получился. Но внешне - да, короткая шея делает его коренастым, хотя он высок. Но где сердечность. Роль сама по себе не выразительна. вроде и плохого о короле сказать нельзя, но и как-то не ярко. самым ярким эпизодом получилась мерзкая сцена в карете и то, что после нее. В общем постельные сцены там те еще. Но что удивительно ни один из режиссеров показывая период Сен-Сира не использовал такой забавный исторический факт как то, что Луи не пропускал на эти представления всех подряд и сам стоял в дверях - такой вот крутой дворецкий. В фильме можно было бы это обыграть.
louis XIV: Однако, господа, тут впервые пригляделся к ногам на картинке в первом посте. Allitera была права: ноги! Какие ноги! Кстати, что вы думаете о Гиацинте Риго как портретисте? Он же и Луи XV рисовал.
louis XIV: Snorri пишет: мне нравится Людовик из "Сен-Сира" А мне как раз Жак Тожа из "Анжелики". И костюмчики у него такие красивые. Особенно тот, в котором он на картинке, которую я разместил тут.
louis XIV: Desiree пишет: Но лично для меня убедительнее всего именно Сандр. У Сандра временной промежуток больше. Есть простор для творчества.
Allitera: louis XIV пишет: Однако, господа, тут впервые пригляделся к ногам на картинке в первом посте. Allitera была права: ноги! Какие ноги! Смотрю это заразно. louis XIV пишет: У Сандра временной промежуток больше. Есть простор для творчества. Ну если взять Тожа. то его роль не меньше. так что тут достаточно равноценно. Ведь Сандр по сути появляется в самом конце первого фильма.
Desiree: louis XIV пишет: Desiree пишет: цитата: Но лично для меня убедительнее всего именно Сандр. У Сандра временной промежуток больше. Есть простор для творчества. Мне думается временной промежуток тут ни при чем. Все дело в таланте самого актера и в том, насколько точно он прочувствовал свою роль, личность того, кого он играет. А это очень много. Не каждому, далеко не каждому актеру это удается . А Сандру удалось блестяще.
louis XIV: Allitera пишет: Смотрю это заразно. Allitera пишет: Ну если взять Тожа. то его роль не меньше. так что тут достаточно равноценно. Ведь Сандр по сути появляется в самом конце первого фильма. Так как Вам Тожа? Хорош?
louis XIV: Desiree пишет: А Сандру удалось блестяще. Я уже отвечал собеседникам на форуме по этому поводу. Я нисколько не отрицаю Сандра. Да, он блестящ.
Maxim: Snorri пишет: "Сен-Сира" (которые "Дочери короля"). Очень сердечный человек получился. Всецело согласен, мне игра этого актера тоже очень понравилась. И уже не раз писал об этом -- Мажимель. Его и Сандра я ставлю на одну позицию. Они для меня равны. Тут писали, что Мажимель несколько резковат и порывист, но ведь это все-таки молодой Людовик. Во время Фронды 14-летний Людовик, когда рассердился, подошел к прзиденту Парламента и вырвал у него из рук бумагу, которую тот зачитывал, сказав при этом, что дело будет рассмотрено в Совете. Где же здесь привычная сдержанность Людовика XIV: в юности и молодости он еще не был таким, какм станет хотя бы с лет 30-ти. Так что порывистость Мажимеля для меня вполне объеснима, понимаема и принимаема. louis XIV пишет: А мне как раз Жак Тожа из "Анжелики" Мне Тоже очень нравится. Для меня это лучший Людовик старого французского кино.
louis XIV: Maxim пишет: И уже не раз писал об этом -- Мажимель. Его и Сандра я ставлю на одну позицию. Они для меня равны. Мне Тоже очень нравится. Для меня это лучший Людовик старого французского кино. Итак, сошлись: Тожа, Сандр, Мажимель.
Allitera: Maxim пишет: Тут писали, что Мажимель несколько резковат и порывист, но ведь это все-таки молодой Людовик. Во время Фронды 14-летний Людовик, когда рассердился, подошел к прзиденту Парламента и вырвал у него из рук бумагу, которую тот зачитывал, сказав при этом, что дело будет рассмотрено в Совете. Где же здесь привычная сдержанность Людовика XIV: в юности и молодости он еще не был таким, какм станет хотя бы с лет 30-ти. Ладно бумага, а когда он брата пинками под заю выталкивал из комнаты и это в свои 20 лет? Максим, а что это за случай в парламенте - он как-то мимо меня прошел, где о нем прочитать можно? louis XIV пишет: Так как Вам Тожа? Хорош? Ага, и ноги что надо
louis XIV: Allitera пишет: Ага, и ноги что надо И ноги. И лицо. И весь облик. Сегодня днем ТВ-Центр показывал "Великолепную Анжелику". Лишний раз убедился.
Desiree: Allitera пишет: louis XIV пишет: цитата: Так как Вам Тожа? Хорош? Ага, и ноги что надо Соглашусь
louis XIV: Людовик XIV на коне. Бронзовое украшение шкатулки. Париж, 1710 год.
Allitera: Я бы от такой шкатулки не отказалась.
louis XIV: Allitera пишет: Я бы от такой шкатулки не отказалась. Это картинка лота с аукциона. Там начальная стоимость около 10 000 швейцарских франков.
Maxim: Allitera пишет: Ладно бумага, а когда он брата пинками под заю выталкивал из комнаты и это в свои 20 лет? Максим, а что это за случай в парламенте - он как-то мимо меня прошел, где о нем прочитать можно? Это я порчитал в новой книги Малова. К королю пришла целая делегация парламентариев, требовать, чтобы тот не возвращал Мазарини, и когда президент зачитывал обращение, король вырвал у него лист. Так, что еще раз повторяю, зрелый Людовик, котрого нам представил Сандр, ему еще надо было вырасти и стать таковым.
Allitera: Maxim пишет: Это я порчитал в новой книги Малова. Спасибо, посмотрю на что он ссылается.
Maxim: Allitera пишет: Ну если взять Тожа. то его роль не меньше. так что тут достаточно равноценно. Не могу согласиться с тем, что экранное время Д. Сандра и Ж. Тожа равны. Что касается Д. Сандра: он появляется в фильме в середине второй серии (если считать по четыре серии). А это уже 25 минут экранного времени. И плюс к этому полноценные два часа 3 и 4 серий. в сумме получается 2,5 часа экранного времени. На мой взгляд, такого не было еще ни у одного актера. А что мы видем с Ж. Тожа. В 1-ом фильме всего две сцены, которые в сумме насчитывают 4--5 минут. Во 2-ом -- уже ТРИ (!!!) сцены с тем же хронометражом, то есть 5--6 минут. Ну и, наконец, "Анжелика и король", где у Тожа, трудно с этим поспорить достаточно много времени. И если не придераться к деталям, то можно этот фильм полностью засчитать, то есть полтора часа, к ним прибавить 10 минут с предыдущих фильмов, и даже приэтом мы не получим и 2-х-то часов. Такчто Сандр в этом смысле обходит абсолютно всех других кинематографичных Людовиков.
Allitera: Maxim пишет: Что касается Д. Сандра: он появляется в фильме в середине второй серии (если считать по четыре серии). А это уже 25 минут экранного времени. И плюс к этому полноценные два часа 3 и 4 серий. в сумме получается 2,5 часа экранного времени. На мой взгляд, такого не было еще ни у одного актера. Тут ты тоже считаешь пристрастно, ведь Аллея состоит из двух серий по 1.50. Сандр появляется в конце первой серии и тоже мельком, потом небольшие две счены и все. И только во второй он станоситься наравне с Доминик Бланш. Но вся эта математика в целом ни к чему. Чтобы донести образ, сделать его запоминающемся хватит и несокльких минут. Разве мне нужно напоминать про короткие но такие запоминающиеся роли второго, а то и третьего плана, которыые делали действительно талантливых актеров знаменитыми.
Maxim: Allitera пишет: Тут ты тоже считаешь пристрастно, ведь Аллея состоит из двух серий по 1.50. Вообще-то обе серии идут по 2 часа, а вторая так и вовсе 2:04. Allitera пишет: Сандр появляется в конце первой серии и тоже мельком Не в конце, а в середине 2-й серии (если делить на 4-ре, просто в этом случае так легче считать). Allitera пишет: потом небольшие две счены и все. Как две сцены? Балет в Бальной зале, встреча у Монтеспан, проезд в коляске по садам Версаля, и визит короля в домик к вдове Скаррон с его детьми. И по времени они достаточно продолжительнее, чем а первыми двумя фильмами про Анжелику.
Allitera: Maxim пишет: Вообще-то обе серии идут по 2 часа, а вторая так и вовсе 2:04. Ну если честно, я только неделю назад дважды смотрела и могу точно сказать, что до 2 часов фильмы не дотягивают. Титры то выкини. :) Maxim пишет: Как две сцены? Балет в Бальной зале, встреча у Монтеспан, проезд в коляске по садам Версаля, и визит короля в домик к вдове Скаррон с его детьми.[/quote ВОт как раз эти две сцены, так как на балете и в каляске - это мельком - смотри меня выше. :) Maxim пишет: И по времени они достаточно продолжительнее, чем а первыми двумя фильмами про Анжелику. Я про на 2-3 минуты больше уже выше сказала. Роль Тожа большая, а главное присутствует в большей части эпопеи. А то так и Оссейна можно посчитать появлявшегося мельком.
Maxim: Allitera пишет: Ну если честно, я только неделю назад дважды смотрела и могу точно сказать, что до 2 часов фильмы не дотягивают. Титры то выкини. :) Королевская аллея": 1-я серия -- 1:56, а если без учета титров. то ровно на минуту меньше, и король появляется в фильме на 1:20, так что до конца тут далековато. Второй же фильм вообще идет 2:05 (минус две минуты титров). Так что думаю, что со временем, данным Сандру, никакой другой экранный Людовик не сравиниться. Именно у него была возможность развернутьтся в роли, что он и сделал.
Allitera: Maxim пишет: а если без учета титров. то ровно на минуту меньше Где ты видел титры в одну минуту? Даже если считать их в конце, а вот вначале ты и вовсе упустил.
Maxim: Allitera пишет: Где ты видел титры в одну минуту? Даже если считать их в конце, а вот вначале ты и вовсе упустил. Хм, я спецально сел с диском и посмотрел. Так что ответ на то где видел -- на диске. А если говорить о титрах в начале фильма, то действие фильма идет паралельно.
Allitera: Maxim пишет: Хм, я спецально сел с диском и посмотрел. Так что ответ на то где видел -- на диске. Тогда 2.05 ты мог увидеть только на русской версии, а на французской время меньше. Даже на самом диске указно меньшее время. чем ты говоришь. Не забывай. что в русской версии искуственно поделили серии и вставили дубли титров. Так вот в середине идут титры, которые не несут смыслового значения, а они начальные. Тебе не кажется. что мы фигней страдаем. На 2 минуты больше. на 2 меньше - сути не меняет. Я все равно считаю, что у Тожа времени было много. а для того, чтбы создать яркий образ много времени не надо - нужен талант.
Maxim: Allitera пишет: Тогда 2.05 ты мог увидеть только на русской версии, а на французской время меньше. Я сомотрел лицензионный диск ФРАНЦУЗСКИЙ, Не понимаю, почему ты споришь с очевидным фактом, я что маразматик , поминутно выписывать, беря из головы? Я вставил дик, посмотрел хронометрах фильма и отнял титры. Allitera пишет: Даже на самом диске указно меньшее время. чем ты говоришь. На сасмом диске сказано: примерно 4 часа. Посмотри внимательно. Allitera пишет: Тебе не кажется. что мы фигней страдаем. Да, конечно, фигня, но я, как дотошный зрительно, порсто не могу согласиться с тем, что у Тожа, как актера были равные шансы с тем же Сандром. ЕГо роль, к сожалению , ограничена и временными рамками и сюжетными. Другое дело, что он со своей задачей справился на УРА!!!
Allitera: Maxim пишет: порсто не могу согласиться с тем, что у Тожа, как актера были равные шансы с тем же Сандром А Мажимель тогда? Это вообще фильм, где король в главной роли.
Maxim: Allitera пишет: А Мажимель тогда? Это вообще фильм, где король в главной роли. Согласен, НО здесь мы видем короля лишь в 1653--1673 гг. То есть на протяжении лишь 20 лет. И то период до 61-го года показан лишь одним эпизодом. Потом пауза. То есть по сути фильм о первом десятилетии личного правления короля. Да и здесь взяты аспекты определенного плана. То есть здесь роль ограничена сценарием. К тому же "Король танцует" тоже длиться всего 1:40. Что меньше даже одной серии "Королевской аллеи".
Allitera: Но в Королевской аллее мы видим короля только в 1669 году и то мельком, а первые слова у него появляются лишь в 1670 году. И что? Можно сказать, что фильмы малость дополняют друг друга.
Maxim: Allitera пишет: Но в Королевской аллее мы видим короля только в 1669 Опять же, если быть точным, то с 1668-го. Allitera пишет: Можно сказать, что фильмы малость дополняют друг друга С этим я всецело согласен. Более того, можно несколько предвосхитить эту линию и сказать, что мы имеем фильм "Людовик -- король-дитя", который охватывает период 1649--1653, а "Король танцует" перенимает у него эстафету как раз на "Балете ночи" 1653-го года. Тем самым мы имеем трех великолепных Людовиков в трех разных возростах.
Allitera: Maxim пишет: Опять же, если быть точным, то с 1668-го. Там вроде победу отмечали. а война же закончилась в 1669? Maxim пишет: Тем самым мы имеем трех великолепных Людовиков в трех разных возростах. Да, верно, осталось нам найти фильм такого же качества, который покажет короля-совсем ребенка. Один знаю, где король как раз такого возраста это Королева и Кардинал. Но для Луи он очень не ярок. Там на другое заострили внимание. Я все думала, что за актер играет Треза. лицо знакомое, теперь узнала в Такси он играет первого клиента главного героя - таксиста, которого он вез в аэропорт.
Maxim: Allitera пишет: Там вроде победу отмечали. а война же закончилась в 1669? Вот список событий за 1668 г. по хронологии Блюша. 1668 г. Шесть первых книг «Басен» Лафонтена. – Гаагский тройственный союз (янв.--май). – Тайный договор, заключенный королем с Веной (19 янв.). – Людовик XIV принимает капитуляцию Доля (14 февр.). – АХЕНСКИЙ МИР (2 мая). – рождение Лесажа (8 мая). – БОЛЬШОЙ ВЕРСАЛЬСКИЙ ПРАЗДНИК (18 июля). – Церковный мир (сент.). – Нунций принимает Арно (13 окт.). – Обращение де Тюррена (23 окт.). – Рождение Франсуа Куперена (10 нояб.). – Лувуа, суперинтендант почт (24 дек.). В фильме показан именно этот знаменитый дивертисмент, точнее его моменты. В 1669-м в Версале не было праздника. Allitera пишет: Я все думала, что за актер играет Треза. лицо знакомое, теперь узнала в Такси он играет первого клиента главного героя - таксиста, которого он вез в аэропорт. Ооооо, этот актер много где снимался. Так сразу всего и не упомнишь, но вот, например, он играл в "Фанфане-Тюльпане" с Пересом командующего имперскими войсками, а в комедии "Мольер" слугу М. Журдена.
Allitera: Maxim пишет: В 1669-м в Версале не было праздника. Да, хотела пересмотреть этот момент. но забыла. Спасибо, что это сделал за меня. Выходит праздновали раньше полного окончания войны. Maxim пишет: "Фанфане-Тюльпане" с Пересом командующего имперскими войсками Не смотрела. Maxim пишет: а в комедии "Мольер" слугу М. Журдена. Видимо он там моложе и не показался мне таким слизким.
Maxim: Allitera пишет: Выходит праздновали раньше полного окончания войны. Как раньше, мир-то был заключен за ДВА МЕСЯЦА до Версальского праздника. Maxim пишет: – АХЕНСКИЙ МИР (2 мая) Maxim пишет: БОЛЬШОЙ ВЕРСАЛЬСКИЙ ПРАЗДНИК (18 июля).
Allitera: Maxim пишет: Как раньше, мир-то был заключен за ДВА МЕСЯЦА до Версальского праздника. Как так - да так, меня закоротило. Помню. чот два года война была, а ведь это 67-68, теперь все на место встало, а то я понять не могла, ведь помню. что Монтеспан появилась в поле зрения короля в 68.
Maxim: Allitera Бывает...
louis XIV: Серебряная монета Людовика XIV. 1674 год.
louis XIV: Бюст Жюля Ардуэна-Мансара работы Жана-Луи Лемуана. 1703 год.
Ariadna: Allitera пишет: помню. что Монтеспан появилась в поле зрения короля в 68. а не в 67 ли? верней, мне всегда казалось, что "сваи вколачивать под него" она начала с 66 года, а на войну он отправлялся ейным ухажером:)
Allitera: Ariadna пишет: а не в 67 ли? верней, мне всегда казалось, что "сваи вколачивать под него" она начала с 66 года, а на войну он отправлялся ейным ухажером:) В 67, это меня заклинило с началом воны. На войну он отправлялся еще ухажером Ла Вальер, а вот во время войны уже сошелся с Монтеспан. А сваи она вколачивала еще в самом начале своего появления при дворе. Это вроде как. Тут с уверенностью утверждать не стану. Надо Петифиса почитать.
Desiree: louis XIV, шкатулка меня просто сразила Я вообще испытываю большую слабость к красивым шкатулкам, а тут такааааая.....
louis XIV: Desiree пишет: louis XIV, шкатулка меня просто сразила Я вообще испытываю большую слабость к красивым шкатулкам, а тут такааааая..... Да уж, хорошая вещь.
Maxim: Allitera Немного возвращаясь к теме ношения ренграв: обрати внимания все портреты, картины, гобеленах и гравюрах, на которых король изображен в ренгравах, представляют нам события государственной важности, сверх торжественные, если так можно сказать: свадьба короля, прием иностранных послов, делегаций. Одно лишь исключение: визит Людовика XIV в Академию наук в 1670 году (но и здесь уже ренгравы с жюстокором). А все остальные изображения (по крайней мере, которыми распологаю я) показывают нам короля в жюстокоре, даже если речь идёт о 60-х--начале 70-х годах. Соответственно можно предположить и то, что Людовик отдавал предпочтение именно этому виду одежды, говоря о чистоте ношения.
Allitera: Maxim пишет: Немного возвращаясь к теме ношения ренграв: обрати внимания все портреты, картины, гобеленах и гравюрах, на которых король изображен в ренгравах, представляют нам события государственной важности, сверх торжественные Это спец-заказ целя серия, сделанная по рисункам Ле Брюна. Заказ был сделан значительно раньше исполнения. Так что с датой тут нам помощи нет. А вот то, что такая оеда привычна на короле - безусловно. Спасибо, что то заметил. Maxim пишет: визит Людовика XIV в Академию наук в 1670 году (но и здесь уже ренгравы с жюстокором). Есть портрет где он в окружении многих придворных и там он в штанах, а портрет до 1670 года. Выходит, что носили и штаны и ригравы одинаково чаасто.
Maxim: Allitera пишет: Есть портрет где он в окружении многих придворных и там он в штанах, а портрет до 1670 года. Тот портрет написан в 1667 году, но у меня нет уверенности, что речь идет об одном и том же визите короля в Академию. На той-то картине Кольбер предсталяет Людовику членов Академии, именно это событие является центровым сюдетом, здесь же, нга гравюре -- несколько иное, сам визит. Это видно и из мизансцены. Кольбер указывает королю на какие-то чертежи. Так что это могут быть два разных события, но это можно уточник в хронологи правления (благо, что она теперь под рукой).
Allitera: Maxim пишет: Так что это могут быть два разных события, но это можно уточник в хронологи правления (благо, что она теперь под рукой). Но это и не важно, я то говорю, что было и то другое и притом штаны раньше, что говорит, что может быть и одно и другое.
Maxim: Allitera пишет: Но это и не важно, я то говорю, что было и то другое и притом штаны раньше, что говорит, что может быть и одно и другое. Бесспорно, получая все больший иллюстративный материал, мне становится очевидным, что жюстокор со штанами -- это привычная одежда особекнно для верховой езды (кстати, видны и отличия между сапогами, которые одевали на поле боя и тех, что для охоты -- последние куда легче и несколько менее просторные), и кроме того, со временем все больше и больше именно такой костюм и становился придворным. Причем существовали они параллельно с ренгравами, которые, как видно из картин и гравюр, одевались до середины 70-х годов, но все реже и реже и уже лишь с жюстокором (за исключением министров и государственных секретарей, котороый, до середины 80-х годов продолжали носить ренгравы с вестой).
Allitera: Maxim пишет: (за исключением министров и государственных секретарей, котороый, до середины 80-х годов продолжали носить ренгравы с вестой). А разве министры не ходили в балахонах поверх своей одежды? Тут сложно утверждать, что и как они под балахон одевали. Кто-то был в парике, кто-то без. А уж про штаны еще более сложно что-то сказать.
Leja:
Leja: ААААААААААААААААААААА! Получилось!!!!!! Первый раз картинка отправилась!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Allitera: Leja пишет: ААААААААААААААААААААА! Получилось!!!!!! Первый раз картинка отправилась!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Поздравляю, но это не тот Людовик совсем, он и жил позжее.
Allitera: Очень интересный альбом женских портретов 17 века.
Leja: Да,мне тоже показался не похожим и парик нехарактерный,но на портрете была подпись л 14,вот я и решила проверить
Allitera: Leja пишет: ,но на портрете была подпись л 14,вот я и решила проверить Вот поэтому я и не доверяю интеренету. весьма ненадежный источник. все надо перепроверять.
Leja: Allitera пишет: Очень интересный альбом женских портретов 17 века. Да, альбом великолепный. Кстати мы обсуждали портрет с близняшками, там на 14 странице тоже самое 2 одинаковых портрета с разными подписями, тоже Мария и Гортензия.
Allitera: Leja пишет: Да, альбом великолепный. Кстати мы обсуждали портрет с близняшками, там на 14 странице тоже самое 2 одинаковых портрета с разными подписями, тоже Мария и Гортензия. Потому как не все подписывают портреты.
Дарья: Allitera, спасибо, очень интересная подборка! Многого не видела. Декольте вот этой тетки просто убило.
Snorri: Leja Это Людовик XV.
Leja: Snorri пишет: Это Людовик XV. Хороший портрет!
Leja: Дарья пишет: Декольте вот этой тетки просто убило. А у меня не открывается убийственное декольте,какая страница?
Дарья: Leja пишет: А у меня не открывается убийственное декольте,какая страница? Вот, скопировала:
Leja: Дарья пишет: Вот, скопировала: Мдааа ужжжжж! Ей лет 50, а все туда же! Кстати прочитала,что есть статуя Генриха 4 ню,а есть ли такие же статуи у Людовиков 13 и 14? или картины,где они голые? Это вообще стыдным не считалось, я правильно понимаю?
Leja:
Leja:
Leja:
Leja:
Leja:
Leja:
Leja:
Leja:
Leja:
Leja:
Leja:
Leja:
Leja: LOUIS XIV LOUIS XIV 1643-1715 MEDAILLE D′EPOQUE EN ARGENT 1691 The statue of Louis XIV on his horse at the Place des Victoires.
Leja:
Leja:
Leja:
Дарья: Leja пишет: Мдааа ужжжжж! Ей лет 50, а все туда же! Да, там одно время мода была такая неприличная. :) Leja пишет: Кстати прочитала,что есть статуя Генриха 4 ню,а есть ли такие же статуи у Людовиков 13 и 14? или картины,где они голые? Это вообще стыдным не считалось, я правильно понимаю? Почему, еще и как считалось. Но Генрих был тот еще оригинал. Но думаю, что это выдумки, про Треза и Солнца уж точно. Если б такое было, наши поклонники бы тут давно все это перетерли. :) Правда, если Вас так уж интересует этот стиль, есть эскизы Ле Брюна, где Луи именно что ню. :)))
Leja: Дарья пишет: Да, там одно время мода была такая неприличная. :) То есть так на людях ходили? я подумала,что ноа специально на позирование такое одела,чтоб запечатлеть,а так скромнее одевались. Я помню где-то в Анжелике было написано,что Мадемуазель для потерта специально слегка обнажила грудь,чтоб привлечь потенциальных женихов. Дарья пишет: Правда, если Вас так уж интересует этот стиль, есть эскизы Ле Брюна, где Луи именно что ню. :))) Как-то не похож...
Allitera: Leja пишет: Как-то не похож... В каком месте непохож? Моська то его. Leja пишет: Я помню где-то в Анжелике было написано,что Мадемуазель для потерта специально слегка обнажила грудь,чтоб привлечь потенциальных женихов. Она еще и ноги обнажила, есть такой портретик.
Leja: Allitera пишет: Она еще и ноги обнажила, есть такой портретик. Да,то есть если для женщины это не осуждалось,то может и мужчине блеснуть торсом зазорно не считалось. Но я не спорю,просто интересно
Leja: Leja пишет: Моська то его. какой-то он перекачанный, как будто на стероиды налегает не по-детски
Allitera: Leja пишет: Да,то есть если для женщины это не осуждалось,то может и мужчине блеснуть торсом зазорно не считалось. Но я не спорю,просто интересно На портрете - вполне. Да и есть такие портреты с обнаженным торсом. Leja пишет: какой-то он перекачанный, как будто на стероиды налегает не по-детски Там не стероидная гипертрофия, как раз вполне естественная. А эскиз всегда изображают голым, а потом одевают одежду. Ведь готовый портрет тебе перекачанным не кажется. а вполне нормальным. А то, что король был очень хорошо физически развит и прекрасно сложен - факт не вызывающий сомнения.
Leja: Allitera пишет: А то, что король был очень хорошо физически развит и прекрасно сложен - факт не вызывающий сомнения. Да, но мне он чуток постройней представлялся
Allitera: Leja пишет: Да, но мне он чуток постройней представлялся Так на эскизе он и так стройный. ни грамма жира. и при этом изящный, ты внимательнее приглядись.
Leja: Allitera пишет: А эскиз всегда изображают голым, а потом одевают одежду. Я закончила художественную школу и мы в эскизе только намечали тело,а здесь довольно четко прорисовыано. Это первое,второе мы ведь писали людей в одежде. То есть не с натуры. Этот потрет я думаю тоже так писался
Allitera: Leja пишет: Я закончила художественную школу и мы в эскизе только намечали тело,а здесь довольно четко прорисовыано. Ну сейчас не знаю. но даже в том же 19 веке была еще именно эта техника. Leja пишет: Это первое,второе мы ведь писали людей в одежде. То есть не с натуры. Этот потрет я думаю тоже так писался Нет одежда потом пририсовывалась, так как экскизы готовились заранее, чтобы не писать без короля, без натуры. Потому планировали позу. а потом уж одежды.
Leja: Allitera пишет: Нет одежда потом пририсовывалась, так как эскизы готовились заранее, чтобы не писать без короля, без натуры. Потому планировали позу. а потом уж одежды. То есть он не позировал без одежды,так? Просто например та же Мадемуазель именно хотела показать себя с голой грудью или ногами поэтому и позировала соотвественно
Allitera: Leja пишет: То есть он не позировал без одежды,так? Определенно нет. Я могу допустить. что Ле Брюн мог его видеть достаточно в откровенном виде, но чтобы позировать... Leja пишет: Просто например та же Мадемуазель именно хотела показать себя с голой грудью или ногами поэтому и позировала соотвественно Он позировал в семейном портрете. где он с голым торсом. А эти эскизы создавались для зеркальной галереи.
Leja: Allitera пишет: Определенно нет. Я могу допустить. что Ле Брюн мог его видеть достаточно в откровенном виде, но чтобы позировать... Я просто предположила
Allitera: Leja пишет: Я просто предположила А я представила.
Leja: Allitera пишет: А я представила. Ну а что такого? Я подумала,если ему народ было не стыдно пускать,когда он на известном стуле сидел,то может и тут подошел без эмоций-мол сохраним красоту для потомков. Или: мне от избирателей подданных нечего скрывать.
Allitera: Leja пишет: Я подумала,если ему народ было не стыдно пускать,когда он на известном стуле сидел, Ну тогда на стульчаке вообще было принято принимать. Т.е. хэто не фишка короля, а вот такое отношение. Что естественно, то не уродливо. Да и сидел он с единицами. Leja пишет: Или: мне от избирателей подданных нечего скрывать. Тут он больше на избирательниц нажимал.
Leja: Allitera пишет: Ну тогда на стульчаке вообще было принято принимать.
Leja: Allitera пишет: Тут он больше на избирательниц нажимал А товар ...лицом так сказать
Allitera: Leja пишет: А товар ...лицом так сказать А эксклюзивный товар только для VIP категории. А чего , уж что было, то было. У Сен-Симона описан смешной случай про это. Как одного беднягу проняло от клизмы, так он испоганил чей-то туалет
Дарья: Leja пишет: То есть так на людях ходили? я подумала,что ноа специально на позирование такое одела,чтоб запечатлеть,а так скромнее одевались. Я помню где-то в Анжелике было написано,что Мадемуазель для потерта специально слегка обнажила грудь,чтоб привлечь потенциальных женихов. Да вроде так и ходили. Таких портретов того времени масса. Мода, что поделаешь. :) Вон у нас у одной участницы такая аватарка была. ))) Более скромные дамы просто носили платья другого кроя, либо прикрывали вырез тонкой тканью. Allitera пишет: Т.е. хэто не фишка короля, а вот такое отношение. Что естественно, то не уродливо. Но были же и туалеты в альковах со шторками, значит были и те, кто стеснялся. В общем-то, естественно как раз избавлять других от лицезрения ентого процесса. Так что в моем понимании это была именно что фишка, причем в определенных кругах.
Allitera: Дарья пишет: Но были же и туалеты в альковах со шторками, значит были и те, кто стеснялся. Шторки были на всех туалетах, хотя бы для того, чтобы не мешать процессу, все-таки надо сосредоточиться. Дарья пишет: Так что в моем понимании это была именно что фишка, причем в определенных кругах. Даш, для них это было тоже самое. как сейчас нам чихнуть на людях. Т.е. стыда в этом не было. В сущности они правы. Все это делают, это физиологично и уж стесняться этого не нужно.
Дарья: Allitera пишет: Шторки были на всех туалетах, хотя бы для того, чтобы не мешать процессу, все-таки надо сосредоточиться. Т.е. король все-таки за шторкой сидел, а не почетном возвышении? Allitera пишет: Даш, для них это было тоже самое. как сейчас нам чихнуть на людях. Т.е. стыда в этом не было. В сущности они правы. Все это делают, это физиологично и уж стесняться этого не нужно. Ты знаешь, не думаю. Даже животные находят укромное место.
Allitera: Дарья пишет: Т.е. король все-таки за шторкой сидел, а не почетном возвышении? У него комната была. Шторки - это когда комнаты нет и приходится отводить тихое местечко, а у него гардеробная была. Даже название туалет появилось именно отвторой функции комнаты. Дарья пишет: Ты знаешь, не думаю. Даже животные находят укромное место. Думать ты можешь что угодно, но факты - упрямая вещь. А Животные не хотят, чтобы их беспокоили. впрочем, как и люди. а не потому, что этого стесняются. Потому и называем мы в шутку туалет - кабинетом задумчивости. Человеку же сосредоточиться надо, а для этого нужен покой.
Дарья: Allitera пишет: Думать ты можешь что угодно, но факты - упрямая вещь. А какие факты, ну кроме того, что так делал король? Allitera пишет: У него комната была. Шторки - это когда комнаты нет и приходится отводить тихое местечко, а у него гардеробная была. Даже название туалет появилось именно отвторой функции комнаты. М-м да, видать, его величеству ничто не мешало сосредоточиться.
Allitera: Дарья пишет: А какие факты, ну кроме того, что так делал король? Так делали все, а так как это было обычным делом, то про это и не писали с титром А знаете, что... Почитай у Сен-Симона. Дарья пишет: М-м да, видать, его величеству ничто не мешало сосредоточиться. У него время мало, потому и приходилось брать работу на дом, в смысле в туалет. А также и в другие места, потому как он всегда на людях. Ой. если уж брачную ночь утсраивали прилюдную. то что там говорить по туалет. Он даже ни одну ночь один не проводил, его на ночьб на замок запирали.
Leja: Allitera пишет: Ой. если уж брачную ночь утсраивали прилюдную. то что там говорить по туалет. Он даже ни одну ночь один не проводил, его на ночьб на замок запирали. Так вроди Анна Австрийская их как раз вдвоем оставила,чтоб не мешать. А на замок зачем запирали?
Allitera: Leja пишет: Так вроди Анна Австрийская их как раз вдвоем оставила,чтоб не мешать. Ну это потому как она невестку пожалела, а так бы как миленькие устроили бы эротический спектакль с элементами порно. Leja пишет: А на замок зачем запирали? Чтобы не украли. Это для безопасности.
Leja: Allitera пишет: Ну это потому как она невестку пожалела, а так бы как миленькие устроили бы эротический спектакль с элементами порно. А зачем так людей истязали? Allitera пишет: Это для безопасности. В итоге элементарно,чтоб к девушке сходить надо на помощь звать. Нет,я считаю,что Луи с этикетом перестарался. Прям ни шагу без приличий
Allitera: Leja пишет: А зачем так людей истязали? Чтобы быть уверенными, что королева от короля понесет. Leja пишет: В итоге элементарно,чтоб к девушке сходить надо на помощь звать. Именно. Leja пишет: Нет,я считаю,что Луи с этикетом перестарался. А при чем тут он, это каждого короля косалось и придумал это не он. Традиция, такое дело. Это совсем не вопрос этикета. Что-то ты все условности относишь почему-то к этикету. А этикет - это лишь правила поведления людей между собой в зависимости от ранга.
Leja: Allitera пишет: Чтобы быть уверенными, что королева от короля понесет. А в остальные ночи тоже кто-то присуствовать должен был? Всю жизнь? Allitera пишет: Что-то ты все условности относишь почему-то к этикету. Да,я неточно выразилась
Allitera: Leja пишет: А в остальные ночи тоже кто-то присуствовать должен был? Всю жизнь? Не в этом смысле. Что королева девственница и это король ее лишил девственности. А дальше с королевы глаз не спускали. Когда она рожала - тоже смотрели, чтобы не подменяли и что она родила. Leja пишет: Да,я неточно выразилась Выразилась ты точно, судя по обвинениям у Луи. Но это традиции которые были до него и после. Типа непреложного закона.
Leja: Allitera пишет: Но это традиции которые были до него и после. Типа непреложного закона. Да,но кажется дед к традициям попроще относился Выразилась ты точно Тогда зачем поправлять?
Allitera: Leja пишет: Да,но кажется дед к традициям попроще относился Вот как раз Генрих, как пробел в этом деле. Сейчас сосканирую и выложу интересный отрывок, тебе станет понятнее. Leja пишет: Тогда зачем поправлять? Потому как мысль свою ты выразила точно, но не правильно.
Allitera: как обещала Вот, это из "Эпохи дворов и королей" Эрланже Нам точно известно, как последние Валуа проводили свое время. Примерно в девять часов утра принцы крови, высокопоставленные придворные, дворяне, находившиеся на королевской службе, входили в зал аудиенций, находившийся рядом с королевской спальней, с шутами и музыкантами; министры вместе с несколькими придворными оставались в зале Государственного совета. Чиновники и менее знатные дворяне толпились в прихожей. Король пробуждался и хлопал в ладоши. Тотчас к нему входили привилегированные персоны из зала аудиенций, освобождая место для гостей, ожидавших в зале Государственного совета. Следом за дворянином, который нес на подносе полотенце, шел главный распорядитель, а за ним несколько слуг, неся накрытые крышками блюда в руках. Процессия торжественно заполняла «святилище», и главный постельничий раздвигал шторы. Солнце заливало великолепную комнату, заставляло сверкать ящички из горного хрусталя, флорентийскую эмаль, парчовые подушки, ковры с сюжетами из классических мифов. Среди этих сокровищ подобно алтарю возвышалась кровать со столбиками из чистого золота, с одеялом из зеленого бархата, с двойным балдахином из золотой и серебряной ткани, на котором разноцветным шелком были вышиты сцены из легенд. Мозаичная курильница распространяла по всей комнате экзотический аромат. Король полулежал, откинувшись на подушки. Он обтирал лицо и руки, выпивал чашку супа и съедал несколько пирожных. Один из дворян подносил ему рубашку. Начинался длительный и сложный процесс одевания: цирюльники, парфюмеры, чулочники, портные, массажисты, слуги разных рангов выполняли свои обязанности по уходу за августейшей особой. После окончания туалета Генрих надевал облегающий костюм, чаще всего черный или темно-коричневый и специальной шпилькой закреплял на голове шляпу с эгреткой, украшенной драгоценным камнем. Выбирал три кольца из шкатулки, поднесенной кем-то из дворян, вешал на шею золотую цепь с медальоном, заполненным мускусом. Другие высокопоставленные придворные подавали ему носовой платок, шпагу, коробочку с конфетами, две пары перчаток — одна пара тонких, облегающих, а вторая — с большими застежками, закрепленными шелковым шнуром. Наряженный таким образом король направлялся в Совет, а затем появлялся на публике. Вскоре наступало время обеда. Король ел в одиночестве, под звуки музыки, отделенный ширмой от придворных. Беседа ограничивалась темами обучения или добродетели. Доведя до крайности свои сибаритские привычки, Генрих считал ниже своего достоинства есть пальцами; в блюда он запускал вилку с двумя зубцами - забавный инструмент, специально изобретенный для него. Когда король уставал от верховой езды, он пересаживался в большие носилки. В них помещались пять-шесть человек — друзья короля, а также шуты, собаки, стол и бюро. Это гигантское сооружение перемещалось медленно. Генрих коротал дневную скуку, вырезая из бумаги великолепные картинки. Эти картинки и носилки, а также королевские собачки — пекинесы, стали излюбленными темами для памфлетистов и авторов сатирических песенок. Временами короля охватывал суеверный страх, что он живет не так, как подобает истинному христианину, и тогда он восставал против собственных слабостей. Его настигала тоска по безгрешной жизни, желание самоуничижения, и тогда удивленный народ наблюдал шествие «любимчиков» в грубых балахонах флагеллантов. «Очистившись», король принимался за работу: совещания, диктовка писем, подписание документов, аудиенции. Ужинал он с королевой в апартаментах своей матери. В полночь отправлялся в свои покои. В течение всего дня его комнаты были открыты для публики, и те, кто проходил по ним, должны были склоняться в поклоне перед кроватью короля. Вечером пол покрывал толстый ковер из роз, фиалок, красных гвоздик и лилий, в курильницах жгли ароматный ладан. Умелый цирюльник покрывал королевское лицо розовым кремом и накладывал маску из полотна, чтобы крем не смазался; руки смазывал миндальной пастой, прежде чем надеть на них огромные водонепроницаемые перчатки. Лежа на своем ложе, согреваемом теплыми парами кориандра, душистого ладана и корицы, король слушал чтение из Макиавелли. Убийство Генриха III и последовавшая вслед за этим анархия надолго прервали устоявшийся ход дворцовой жизни. Генрих IV, с триумфом вернувшийся в Париж, казался не слишком подходящей персоной для возобновления традиции. Его часто видели в разорванной одежде, потным. Ему нравилось ходить непричесанным и вести раблезианские разговоры — в противоположность утонченности «любимчиков». Испанский посол онемел, застав короля Франции за игрой с детьми, которых он таскал на закорках. А ведь они даже не были его законными детьми! До 1598 года народу пришлось привыкать к невиданному факту открытого сожительства короля с его любовницей Габриэль д'Эстре и с детьми от этого двойного адюльтера. Когда Генрих женился на Марии Медичи, скандал приобрел новые очертания. У этого любителя женщин были исламские воззрения на брак. Он заставил жить вместе свою жену и любовниц, своих законных и незаконных детей. Почти каждый год появлялось прибавление в «стайке». Разумеется, в этой области, как и в любой другой, король подавал пример. Распущенность и невоздержанность высокопоставленных придворных превзошли даже свободу нравов периода Валуа. Агент великого герцога Тосканского писал: «Честно говоря, я никогда не видел ничего более похожего на бордель, чем этот двор». Двор? Более всего подходит название «лагерь» или «ярмарка», стоило только глянуть на королевскую прихожую, заполненную торгующейся, выпрашивающей подаяние, ссорящейся толпой, сквернословящей и дурно пахнущей. Войдя в эту комнату, вы «словно попадали на мельницу». Наличие богатого платья и наемного лакея служило достаточным основанием, чтобы попасть во дворец. Все орали, чтобы привлечь к себе внимание. И мужчины, и женщины соперничали в пышности нарядов. Король локтями прокладывал себе дорогу в толпе, где маршал Франции отирался рядом с бедствующим младшим отпрыском какой-нибудь провинциальной дворянской семьи, а священник-иезуит беседовал с подрядчиком. Он называл каждого по имени и, пробираясь сквозь толпу, приговаривал: «Ваш слуга, так вас и этак, ваш слуга»! Кодекс этикета, опубликованный при Генрихе III в 1585 году, формально никто не отменял, но «Беарнец» его игнорировал. Он ненавидел принуждение, помпу и церемонии. Единственной обязанностью, которой он с готовностью подчинялся, была именно та, которая кажется нам самой невыносимой: с утра до ночи, с рождения до самой смерти монарх и его семья жили на публике. Они являлись фетишами племени, и на протяжении всего дня их действия представляли собой нечто вроде религиозной мистерии, свидетелями которой становились все подданные. Заключал ли король брак или сидел на стульчаке, давала ли королева жизнь ребенку или примеряла платье — ничто не обходилось без свидетелей. У Генриха IV было три страсти: женщины, охота и азартные игры. Поэтому и Лувр имел непрезентабельный вид игорного дома. Выигрыши и проигрыши были здесь огромными: самое малое двадцать тысяч пистолей в день. Один португалец сомнительной репутации, некто Пи-ментель, выиграл 200 тысяч экю у Его Величества: треть наследства Марии Медичи! Выезды на охоту и длительные поездки были обычным делом, хотя и вредили здоровью короля. Этот человек не мог вести спокойную жизнь. Ему никогда не удавалось проводить заседание своего Совета, собрав всех вокруг стола: государственные дела решались во время прогулки по садам. Монарх пребывал в постоянном движении и правительство находилось там, где оказывался монарх и его люди. Одного взмаха хлыста бывало достаточно, чтобы весь государственный аппарат пустился в путь: вставая утром с постели, король мог сказать: «Господа, скоро мы выезжаем», и в тот же день после полудня все уже находились верхом (карет было очень мало, а носилки исчезли из обихода). Дворяне, солдаты, пажи и слуги путешествовали на лошадях; дамы — на мелко семенящих пони, священники и секретари — на мулах. Багаж, включая постельные и столовые принадлежности, перевозился на огромных повозках. Королевские апартаменты воздвигались на месте по прибытии. Огромный караван двигался подобно рою саранчи. Подданные Его Величества в изумлении взирали на это зрелище. Король стал, как сказал о нем один из бывших его противников, «великим солнцем, дающим жизнь, свет и силу». К нему неудержимо влекло всех жаждущих действия и возвышения: всех тех, кто, живя в глухой провинции, в городах, городках и замках, в забытых Богом епархиях и разоренных имениях, имел какие-то амбиции или желал вкусить жизнь во всей ее полноте и богатстве. Достаточно было подойти к королю — можно уже было надеяться получить какой-нибудь пост, полк, пенсию по ранению и благодаря этому закрыть бреши в своих финансах. Все исходило от короля, и все сосредотачивалось на нем. Однако придворные, помнившие царствование предыдущего короля, с трудом привыкали к грубости и вульгарности, которые сменили прежнюю утонченность. Теперь и следа не осталось от куртуазности и вежливых манер. Праздники выродились в оргии, банкеты — в пьяные пирушки, маскарады неизменно завершались драками, и даже придворные балеты были полны непристойностей. Многие знатные дамы решили выступить с протестом и начали крестовый поход против «варварства». Решающим стал 1606 год. Маркиза де Рамбуйе выделялась из одиозной толпы, окружавшей короля, и поселилась на улице Сен-Тома недалеко от Лувра в особняке, который отныне был обречен на бессмертие. Ее так часто описываемая голубая комната еще не была открыта для литераторов. Только знатные господа и дамы, из числа самых «любезных», развлекали маркизу и заложили основу репутации ее дома. Это было возвращение к изысканным манерам.
Leja: Спасибо Аллитера! Вообще я конечно не думала,что "славный король" был так вульгарен. Я просто читала до этого о нем в ключе: он был чужд лишним церемониям. Но мусульманские взгляды на брак и вопиющие отношение к незаконным детям к сожалению передались внуку,а вот сын как ни странно вырос не склонным к разгулу. Кстати ни разу не читала о незаконных детях Л 13,у него их не было? И что касается двора,просто интересно а как воспринимался двор Л 13? Был ли он более утонченным? Оргии прекратились?и как вел себя король? Грязным он кажется не ходил,напротив любил мандариновую ванну,но вот уехать на несколько дней на охоту-кажется это тоже было?
Allitera: Leja пишет: Но мусульманские взгляды на брак и вопиющие отношение к незаконным детям к сожалению передались внуку,а вот сын как ни странно вырос не склонным к разгулу. Луи-Солнце никогда не заставлял своих детей жить вместе. Наоборот у каждого был свой статус. Leja пишет: Кстати ни разу не читала о незаконных детях Л 13,у него их не было? Нет, ведь он никогда не изменял жене. ПОтому его и прозвали Целомудренным. Leja пишет: И что касается двора,просто интересно а как воспринимался двор Л 13? Был ли он более утонченным? Оргии прекратились?и как вел себя король? Грязным он кажется не ходил,напротив любил мандариновую ванну,но вот уехать на несколько дней на охоту-кажется это тоже было? Начну с конца. Трез, как и все короли был страстным охотником. Но это не имеет противоречий с утонченностьб. Весьма утонченный Луи-Солнце также был страстным охотником.. Никаких оргий не было, так как король в этом отношении был строг. и обличал разврат. Двор был приличным по внешним признакам местом, но у самого Треза была отвращение ко всяким условностям и популизму. Он примирялся с некоторыми в силу своего положения. но Ришелье продолжал его упрекать в том, что он отдается этому не достаточно и не пропагандирует себя и монархию в положенном ключе. Весь церемониал при нем уже имел место, когда он был на публике.
Leja: Allitera пишет: Луи-Солнце никогда не заставлял своих детей жить вместе. Наоборот у каждого был свой статус. Да,но признавать незаконных детей при живой жене,подарившей тут же наследника,это ни в какие ворота ИХМО. Я сочувствую Марии-Терезии ведь это казалось ей унизительным,она плакала от обиды,но что она могла сделать? Да и та же Лизонетта вовсе не хотела женить сына на дочери "шлюхи" как она сама писала,но ведь пришлось
Leja: Allitera пишет: у самого Треза была отвращение ко всяким условностям и популизму. То есть при нем этикет был попроще чем при сыне?
Allitera: Leja пишет: Да,но признавать незаконных детей при живой жене,подарившей тут же наследника,это ни в какие ворота Как раз это порядочно. Дети то в чем виноваты. У мужчин очень часто были побочные дети. Он же навязывал их жене. А у Генриха все дети жили вместе, как равные. Leja пишет: Я сочувствую Марии-Терезии ведь это казалось ей унизительным,она плакала от обиды,но что она могла сделать? Ну если по правде. то ее отец таки же был. И страдала она не от детей, а от неразделенной любви. Ее статус был неприкосновеннен. А она, кстати. очень хорошо приветила Менского и других, которых позволила себе представить. Leja пишет: То есть при нем этикет был попроще чем при сыне? Не сколько сам этикет, хотя распорядок дня вот такого фиксированного не было. А олицетворение собственной персоны. Он не любил себя излишне демонстрировать. А все/, что положено исправно выполнял.
Leja: Allitera пишет: Он же навязывал их жене. В смысле? Он еще и Марию-Терезию застявлял с ними нянчиться? Allitera пишет: н не любил себя излишне демонстрировать. А пробуждение,отход ко сну,трапеза так же проходили?
Leja: Allitera пишет: Ну если по правде. то ее отец таки же был. Ну е-мое! Наихристианнейшие! Еще блин еретиков лезут учить! Нет понятно,что это политический вопрос,но все же марку ИХМО держать надо
Allitera: Leja пишет: В смысле? Он еще и Марию-Терезию застявлял с ними нянчиться? Он не заставлял ей с ними жить и терпеть их присутствие возле себя наравне с законными детьми. Leja пишет: А пробуждение,отход ко сну,трапеза так же проходили? Да, это было. Leja пишет: Ну е-мое! Наихристианнейшие! Еще блин еретиков лезут учить! Нет понятно,что это политический вопрос,но все же марку ИХМО держать надо ТОгда уж католическое величество. А что тут не марка. Наоборот народ видит, что король дееспособный, значит и с государством справиться. А если он ни-ни. то на что он вообще годиться. :)
Leja: Allitera пишет: А что тут не марка. Наоборот народ видит, что король дееспособный, значит и с государством справиться. А если он ни-ни. то на что он вообще годиться. :)
Leja:
Leja:
Leja: Портреты
Leja: At the picture three grandsons of king Louis XIV of France are playing this game; the painting, from an unknown artist, was made about 1690. Три внука Луи играют в шашки
Allitera: Leja Иагупопа выложила.
Leja: Allitera пишет: Иагупопа выложила. там еще другие есть
Allitera: Leja пишет: там еще другие ест посмотрела. МНе там Месье с Мадам понравились - симпатичные.
Leja:
Leja:
Leja:
Allitera: Первое не вижу, а второе - что это за чудо. Можно источник, хочу себе. Там личико, как у Ле Брюна
Leja: Jean Baptiste Colbert Presents the Map of the Canal Du Languedoc to Louis XIV
Leja: Allitera пишет: Первое не вижу, а второе - что это за чудо. Можно источник, хочу себе. Там личико, как у Ле Брюна А давай по времени отправки,а то откуда первое считать
Allitera: То что в 20.23 отправлено
Olga: Allitera пишет: То что в 20.23 отправлено мне тоже понравилось и еще то что 20.32 хотелось бы рассмотреть поподробнее. Нет в большом размере?
Leja: ссылка
Leja: Olga пишет: мне тоже понравилось и еще то что 20.32 хотелось бы рассмотреть поподробнее. Нет в большом размере? Да,он тут краля,но у меня не открывается в большом размере,может у вас откроется
Leja: О,открылось,мой антивирусник его глушил,очень красивая картина!
Allitera: Leja пишет: ссылка Боже, меня прямо трясет, там в увеличении что-то с чем-то. Боже. как это украсть в большом разрешении?
Leja: Она что-то символизирует,рядом с ним маска,а в руке секира,наверное не с проста
Allitera: Leja пишет: Она что-то символизирует,рядом с ним маска,а в руке секира,наверное не с проста Э/то какой-то балетный костюм. У, гады. не дают скопировать, что же делать. Ну не резать же такую красоту.
Leja:
Leja: Куча гравюр по десятилетиям
Olga: Leja пишет: ссылка Дас ист фантастиш! Allitera пишет: Боже, меня прямо трясет, там в увеличении что-то с чем-то. Боже. как это украсть в большом разрешении? Обалденная красота, но я тоже не могу скачать, только лицо копией экрана сняла.
Leja: Olga пишет: тоже понравилось и еще то что 20.32 хотелось бы рассмотреть поподробнее. Нет в большом размере? оно маленькое,сейчас посмотрю саму ссылку
Leja: Olga пишет: Дас ист фантастиш! Лапочка!!!!!! Он бесподобен!!!!!! А костюм какой!
Leja: Ссылка Ольге Лангедок
Leja: Ольге
Olga: Leja, спасибо, рассмотрела Людовика, нарисовано красиво, я такие картинки люблю, но Людовик там больно упитанный. Тут самый большой размер, что я смогла открыть, а вот красавец в светлом парике в большом размере не сохраняется.
Allitera: Olga пишет: а вот красавец в светлом парике в большом размере не сохраняется. Это не парик, это натуральные волосы. В общем ловкость рук и никакого мошенничества: Или кому надо крупнее
Allitera: Olga пишет: но Людовик там больно упитанный. Это тарелка, написанная в 19 веке, такие украшают стены в Фонтенбло.
Leja: Allitera пишет: Это не парик, это натуральные волосы. Он покрасился?
Allitera: Leja пишет: Он покрасился? Нет, он шатен, а это не темные волосы. На всех гуашных рисунках волосы выглядят светлее. Все зависит от света.
Leja: А вот и его пара! Ла Вальер Ла Вальер
Olga: Allitera, да я знаю, что натуральные, это видно. Спешила и написала что парик, хотя хотела написать "в светлых кудрях". Катя, спасибо за большой размер, сижу и любуюсь.
Olga: Leja, спасибо, Луиза тут очень мила.
Allitera: Olga Пожалуйста. Leja Луиза тоже супер. но ее таскать уже сегодня не смогу. Но обязательно стащу. Кого они изображали в этих мехах?
Leja: Прелестная вещица
Olga: Allitera пишет: Луиза тоже супер. но ее таскать уже сегодня не смогу. Но обязательно стащу. Да, обязательно стащи, она нам тоже нужна.
Leja: Olga пишет: Да, обязательно стащи, она нам тоже нужна. Их нужно как диптих оформить,они ведь и есть диптих
Allitera: Leja пишет: Их нужно как диптих оформить,они ведь и есть диптих В таком-то размере? Не уверена. По идее там и Монтеспан должна быть. В то время она тоже активно танцевала в балетах, до своей карьеры любовницы короля. Leja пишет: Прелестная вещица Да, вот бы мне такие. Leja Медаль тебе за результаты поиска. Давно мне не попадалась новая картинка с Луи. да еще такая красивая.
Leja: Allitera пишет: По идее там и Монтеспан должна быть. В то время она тоже активно танцевала в балетах, до своей карьеры любовницы короля. Там же написано пара,так что третий лишний Юпитер Хочу такой ковер на стенку
Leja: Leja пишет: Leja Медаль тебе за результаты поиска. Спасибо!
Allitera: Leja пишет: Там же написано пара,так что третий лишний Про пару не видела. Leja пишет: Спасибо! И тебе спасибо.
Allitera: Leja пишет: Хочу такой ковер на стенку А стенки хватит, он в высоту более 4 метров?
Leja: Allitera пишет: А стенки хватит, он в высоту более 4 метров? Значит в центр натяжного потолка поместим
Allitera: Leja пишет: Значит в центр натяжного потолка поместим в центр? Вот это у тебя комната, я понимаю.
Leja: А что здесь написано? гравюра масонов?
Leja: Allitera пишет: в центр? Вот это у тебя комната, я понимаю.
Leja:
Leja:
Leja: Людовик на единороге
Leja: Петито
Leja:
Leja: 10 миниатюр Петито
Leja:
Leja:
Allitera: Leja пишет: Людовик на единороге Почему на единороге? Это конь обычный, просто у Луи в правой руке трость.
Allitera: Leja пишет: А что здесь написано? гравюра масонов? Массон, как я понимаю автор. Новая миниатюра. Остальные видела, но тоже покопирую, так как у меня с др. источника.
Leja: Allitera пишет: Почему на единороге? Это конь обычный, просто у Луи в правой руке трость. Шучу,но смотрится и правда как единорог Мне Петито понравился
Allitera: Leja пишет: Мне Петито понравился В смчсое сам автор или тот. что с Луи?
Leja: Allitera пишет: В смчсое сам автор или тот. что с Луи? Мне и Луи и некоторые другие -Монтеспан на одном супер красотка. И вообще мне нравится его техника
Allitera: Leja пишет: Мне и Луи и некоторые другие -Монтеспан на одном супер красотка. И вообще мне нравится его техника А теперь представь что каждая миниатюра не более 2,5 см.
Leja: Allitera пишет: А теперь представь что каждая миниатюра не более 2,5 см. Это еще больше увеличивает его мастерство,я помню разрисовывала яйца к пасхе миниатюрами на соответствующую тему-хотела 3 сделать,терпения только на одну хватило. Это рисуется тонюсенькой кисточкой,утомительно до ужаса
Leja: Ну не портрет,но выложу
Leja: На последней он на Сандра похож, n'est-ce pas
Allitera: Leja пишет: Ну не портрет,но выложу Портрет, только скульптурный. А ведь это сейчас такое сделали. Интересно, а где такое можно купить. Потому как и лицом похож и вообще красивая работа.
Leja: Allitera пишет: Интересно, а где такое можно купить У меня сама страница не открылась,но может потом еще наткнусь
Allitera: Leja пишет: На последней он на Сандра похож, n'est-ce pasТак не показалось. Мне он тут на себя похожим кажется.
Дарья: Leja, ну Вы прям герой поиска. :) Портрет Луи замечательный. Хотя для меня все равно бюст Бернини на первом месте, но эта картина, пожалуй, вполне может соперничать с не менее знаменитым портретом Ле Брена. Отдельное спасибо за ссылку на изображения по десятилетиям. Из живописи почти все видела, а вот многие гравюры стали для меня приятным сюрпризом. :) Вообще, очень люблю там, где сценки, а не статичные изображения + много разных деталей и предметов быта. Девочки, если кому-то удастся Лавальер в большом формате скачать, буду очень признательна.
Allitera: Дарья пишет: но эта картина, пожалуй, вполне может соперничать с не менее знаменитым портретом Ле Брена. с этого портрета гравюра и писалась. Дарья пишет: Девочки, если кому-то удастся Лавальер в большом формате скачать, буду очень признательна. Я клею изображения в фотошопе. Так что сделаю, обязательно.
Дарья: Allitera пишет: с этого портрета гравюра и писалась. Да? Ну, значит, не зря у меня ассоциация возникла. :) Allitera пишет: Я клею изображения в фотошопе. Так что сделаю, обязательно. Ничего себе, как пазл складываешь. Я думала, каким-то макаром сохранить удалось.
Allitera: Дарья пишет: Ничего себе, как пазл складываешь. Я думала, каким-то макаром сохранить удалось. именно поэтому трудоемко. Вот ведь проклятые капиталисты. даже картинку зажали.
Дарья: Allitera пишет: именно поэтому трудоемко. Вот ведь проклятые капиталисты. даже картинку зажали. Буржуи. Кать, насколько я поняла, это перерисовка реальной картины современника? Но меня тоже секира эта напрягает. Никогда ни на одном портрете того времени не видела ничего подобного. Да и масок тоже. Что вообще это означает, как ты думаешь?
Maxim: Leja Какаой милый медальон с изображением 20-летнего Людовика с короткоостриженными волосами. Большое спасибо. Он, конечно, копирует уже имеющийся портрет, но выполнен достаточно тонко. Leja пишет: Ну не портрет,но выложу Я смотрел книгу с этими фигурками, мне они очень понравились. И другие короли Франции, представленные в этом каталоге -- все великолепные работы. Очень понравился Франциск I. Allitera пишет: А ведь это сейчас такое сделали. Интересно, а где такое можно купить. Потому как и лицом похож и вообще красивая работа. У нас эту книгу-каталог я видел в книжном, вот, к сожалению не запомнил автора этих фигурок, но там он указывает всё, что касается данной работы -- размер, количество копий, только вот не помню, есть ли там цена или нет. Скорее нет.
Leja: Allitera пишет: с этого портрета гравюра и писалась. Во-первых это гуашь,а во-вторых Вернер был современником,мог и с натуры писать,просто может король недолго позировал,вот он лицо с другого портрета и подглядел. Потопу как выписка одного костюма чего стоит. А может они древних галлов изображали? поэтому в мехах и с топором? Астерикс и Гивмиэкисс Дарья пишет: Leja, ну Вы прям герой поиска. :) Спасибо! Allitera пишет: Я клею изображения в фотошопе. Так что сделаю, обязательно. Молодец! ждем
Allitera: Дарья пишет: Кать, насколько я поняла, это перерисовка реальной картины современника? Нет, это просто гравюра, изображающего короля в реальном костюме для балета. но так как гравюрщик, в отличие от Ле Брюна не мог писать с короля, то он взял за образец портрет. Большинство гравюр Луи - это копии с портрета Ле Брюна. В данном случае мы имеем очень хорошую копию. он ведь похож. Дарья пишет: Но меня тоже секира эта напрягает. Никогда ни на одном портрете того времени не видела ничего подобного. Да и масок тоже. Что вообще это означает, как ты думаешь? Не знаю чем может напрягать секира. Маска - это же для танца, да и что такого особенного в маске? Maxim пишет: Я смотрел книгу с этими фигурками, мне они очень понравились. И другие короли Франции, представленные в этом каталоге -- все великолепные работы. Очень понравился Франциск I. Т.е. эти фигурки эксклюзив? Maxim пишет: У нас эту книгу-каталог я видел в книжном, вот, к сожалению не запомнил автора этих фигурок, но там он указывает всё, что касается данной работы -- размер, количество копий, только вот не помню, есть ли там цена или нет. Скорее нет. Ой. Максим, вспомни. хоть что нибудь - я бы поискала. А то трудно без названия и автора. И автор - иностранец, как я понимаю? Leja пишет: Во-первых это гуашь, А что есть гравюра? Гуаш, если уж придираться к терминам - это тип краски. Соверленно очевидно особенность такой техники от портета шуашью. Leja пишет: а во-вторых Вернер был современником,мог и с натуры писать,просто может король недолго позировал, Не может. Король позировал редко и только единицам. отсюда и такое ко-во малопохожих портретов. Единицы срисовывали с портретов с натуры. Leja пишет: А может они древних галлов изображали? поэтому в мехах и с топором? Астерикс и Гивмиэкисс Скорее это что-то восточное. типа Мадьяров. 9Восточная Европа в смысле). Leja пишет: Молодец! ждем угу
Leja:
Allitera: Leja Вопрос был риторическим. :) Часто такой вид работ в обиходе называют гравюрами. Ну не крашенными же картинками их называть.
Leja: Allitera пишет: Ну не крашенными же картинками их называть. Да,просто картина и картина
Leja:
Leja:
Allitera: Leja пишет: Да,просто картина и картина Тогда чем она отличается от других?
Allitera: Купила себе эту книгу. которую ты разместила последней картинкой.
Leja: Allitera пишет: Тогда чем она отличается от других? Ну скажи гуашь. Совершенно правильно,тем более это указано в описании картины. Например, эта гуашь(акварель,пастель) является копией картины Ле Брена. Но называть гуашь гравюрой нельзя. Мне может нравится слово альманах,но не могу же я так любую книжку обозвать Allitera пишет: Купила себе эту книгу. которую ты разместила последней картинкой. Замечательно,она на фр?
Allitera: Leja пишет: Ну скажи гуашь. Гуашь на ассоциируется с картиной. это лишь краска. Есть одно исключение - акварешль. так называют рисунок, но только его. Во-вторых есть картины гуашью. к примеру ту, что ты недавно выкладавыла с полуголым Луи. Тут же совсем иная техника. гравюрная. Тот что ты предложила под скрытым текстом не характерно для 17 века. Leja пишет: Замечательно,она на фр? Ну да, как и название.
Leja: Allitera пишет: Тот что ты предложила под скрытым текстом не характерно для 17 века. Да,я уже нашла ее 2 раза в цвете,это 18...какой-то А у тебя глаз алмаз Allitera пишет: Гуашь на ассоциируется с картиной. это лишь краска. Это твое личное мнение,говорить можно,что гуашь,что пастель,что акварель Allitera пишет: Тут же совсем иная техника. гравюрная. Ты имеешь в виду,то,что она как бы мазками нарисована? плюс четкие контуры и цвета. Карандашем можно и штрихами рисовать,но гравюрой это все равно не будет.
Leja: Картинки с театром и текст про театр
Leja: FRANCE. Michel Molart [Mollart, Molard] (active 1643-1694; d. c.1714). Louis XIV (1638-1643-1715), rectangular cast Bronze Plaquette, bust right wearing armour decorated with military trophies and a number of medals including, on breastplate, Marie Thérèse’s, and a flamboyant helmet topped by the king as a radiant Apollo in chariot, 101mm x 68mm (TN XXX, 1). A contemporary cast, extremely fine. The plaquette is a direct copy or perhaps even cast from a carved ivory plaquette now in the Victoria and Albert Museum. Molart was born in Dieppe , the recognised centre of ivory carving, and this was his original profession. The V&A plaquette, which is signed, is thought to date from before Marie Thérèse’s death in 1683. Another example of a bronze plaquette is recorded in the Musée National de la Renaissance at Ecouen. From The Micheal Hall Collection. £400-600
Leja: А эта как тебе кажется прижизненная?
Leja:
Leja:
Leja: An allegory of Louis XIV Fosse, Charles de la (French painter, 1636-1716)
Allitera: Leja А то. что на английском, переведи, пожалуйста на русский. Leja пишет: А эта как тебе кажется прижизненная? В каком смысле, прижизненная? Или ты имеешь ввиду 17 века работа или нет? Тогда да. Тут Луи в 1645 году, потому еще в юбках. Есть похожий портрет дофина. в той же книге.
Allitera: А последнее - это что?
Leja: Медаль перевести? Сейчас видео посмотрю,оно в ссылках
Allitera: Leja пишет: Медаль перевести? ага. а что за видое в ссылках?
Leja: Allitera пишет: а что за видое в ссылках? Зайди в Ссылки,я там танцы смотрю
Leja: прямоугольная литая бронзовая пластина c изображением Людовика 14, бюст в доспехах,украшенных военными трофеями и некоторыми медалями,включая медаль Марии-Терезии на нагруднике и богато украшенном шлеме, увенчанном сияющим Апполоном в колеснице. Современный экземпляр(отлита в наше время), прекрасное состояние. Пластина непосредственная копия или возможно даже отлита из изображения на пластине из слоновой кости, размещенной в Музее Виктории и Альберта. Моларт родился в Диппе,признанном центре вырезания на слоновой кости,профессиональный резчик. Пластина подписана и скорее всего выполнена до смерти Марии-Терезии в 1683. Другой образец бронзовой пластины зарегистрирован в Национальном музее Возрождения в Экоене. Из коллекции Майкла Холла, 400-600 фунтов Города не проверяла,может ошиблась в написании
Allitera: Leja пишет: Современный экземпляр(отлита в наше время), прекрасное состояние. А чего юбы не быть прекрасному состоянию. раз в наше время отлита. Спасибо зха перевод. Очень заинтересовала вот это: Leja пишет: включая медаль Марии-Терезии на нагруднике и богато украшенном шлеме, Не знала. что у Марии-Терезии была медаль.
Leja: Allitera пишет: Не знала. что у Марии-Терезии была медаль. Я так поняла,что это медаль ее имени,или не было такой?
Allitera: Leja пишет: Я так поняла,что это медаль ее имени,или не было такой? На медале изображена Мария-Терезия.
Leja: Allitera пишет: На медале изображена Мария-Терезия. А что это за медаль? за что давалась?
Allitera: Leja пишет: А что это за медаль? за что давалась? Я думаЮ, что это не медаль, как награда, а медальон, как украшение.
Leja: Allitera пишет: Я думаЮ, что это не медаль, как награда, а медальон, как украшение. А,то есть он как бы портрет жены с собой носит?
Leja:
Allitera: Leja пишет: А,то есть он как бы портрет жены с собой носит? Он у него на шлеме и на нагрудной пластине - посмотри на медаль-то.
Maxim: Allitera пишет: Т.е. эти фигурки эксклюзив? да, там каждая фигурка была выполнена в количестве 3--7 штук, или около того. Allitera пишет: Ой. Максим, вспомни. хоть что нибудь - я бы поискала. А то трудно без названия и автора. И автор - иностранец, как я понимаю? Нет, автор русский. У него также много деятелей российской истории. Даже есть Путин с Медведевым (но чем современнее, тем фигурка беднее и скучнее). А какое там великолепие с римлянами и рыцарями, словами не передашь. Я сегодня как раз иду в книжный, и если натолкнусь на эту книгу, то обязательно перепишу название и автора.
Allitera: Maxim пишет: Я сегодня как раз иду в книжный, и если натолкнусь на эту книгу, то обязательно перепишу название и автора Спасибо. Спасибо. Maxim пишет: Нет, автор русский. Это обнадеживает. У нас в книжном продаются фигурки, но нет Луи, я уже все ждала, ждала. но так и не появились.
Allitera: Maxim пишет: Я сегодня как раз иду в книжный, и если натолкнусь на эту книгу, то обязательно перепишу название и автора Спасибо. Спасибо. Maxim пишет: Нет, автор русский. Это обнадеживает. У нас в книжном продаются фигурки, но нет Луи, я уже все ждала, ждала. но так и не появились.
Leja: Разные бюсты ИХМО никто не похож
Leja: Кен- король солнце, ах где мои 7 лет! сейчас ба маму в магазин позвала...Правда в солярии пересидел...
Leja: Это ле Брен работает над бюстом Луи
Allitera: Leja пишет: Кен- король солнце Умереть не встать. Это кто же сподобился на такое.
Leja: Allitera пишет: Умереть не встать. Это кто же сподобился на такое. Да вот же,а ты бы в детстве хотела такую игрушку?
Leja: Луи-бумажная кукла:))))) Тебе как?
Leja: Изображения куклы Луизона
Allitera: Leja пишет: Это ле Брен работает над бюстом Луи Он же художник, а не скульптор.
Allitera: Leja пишет: Да вот же,а ты бы в детстве хотела такую игрушку? Я все думала про шарнирные куклы. Наверное видела куколок Пейрака и Анжелики. Вот в таком качестве. И почему в детстве. я и сейчас хочу.
Allitera: Leja пишет: Тебе как? А прикольно. Только насколько я помню бумажная кукла должна быть голенькой. Leja пишет: Изображения куклы Луизона Какая прелесть. Только тапки с волосами подвели.
Allitera: Leja пишет: никто не похож Я тоже так думаю. страшненькие то какие.
Allitera: Leja пишет: никто не похож Я тоже так думаю. страшненькие то какие.
Leja: Allitera пишет: Он же художник, а не скульптор. Претензии к источнику,я только перевела Allitera пишет: А прикольно. Только насколько я помню бумажная кукла должна быть голенькой. А давай им тот эскиз вышлем! Пусть используют Allitera пишет: Какая прелесть. Только тапки с волосами подвели. А мне оч понравилось!
Leja: Allitera пишет: И почему в детстве. я и сейчас хочу. Что поиграем в куклы?
Leja: [url=http://www.connaissancedesarts.tv/video/2177/L%E2%80%99enluminure+de+manuscrit+au+XVIIe+si%C3%A8cle+%3A+les+%22+Heures+de+Louis+XIV+%22+.html]Книжка с красивыми картинками видео[/url]
Leja: Allitera пишет: Наверное видела куколок Пейрака и Анжелики. Вот в таком качестве. Не видела,а где они выложены?
Leja:
Leja: Миниатюры Луи и современников
Leja: Much of the artwork on this page is from the palace of Versailles outside of Paris. Louis XIV was a Alexanderophile and patterned his life after his hero. The walls and ceilings of the palace are adorned with paintings of episodes of the life and conquests of Alexander. Many of the works are painted by Le Brun his court artist. The paintings are full of action, even though the armor and costumes may be stylized. One doesn't often see these works in print so I felt this was an excellent page to show them off. The painting on the right is of Louis XIV, depicting himself as Alexander on the hunt.
Allitera: Leja пишет: Не видела,а где они выложены? На том форуме, там даже тема такая есть Кукла АНжелика. Leja пишет: Что поиграем в куклы? Я лучше посмотрю и на полочку поставлю. Последняя картина - этр уже Александр Македонский. Leja пишет: Книжка с красивыми картинками видео У меня видео не работает.
Leja: Картины с Луи В конце фото потомков
Leja: Allitera пишет: На том форуме, там даже тема такая есть Кукла АНжелика. Гляну Allitera пишет: У меня видео не работает. Может антивирус глушит? я посмотрела,может еще раз выложить?
Leja: Allitera пишет: Последняя картина - этр уже Александр Македонский. Написано,что это Луи в образе Македонского
Allitera: Leja пишет: Может антивирус глушит? я посмотрела,может еще раз выложить? Так не в этом проблема. страница открывается. а вот видео нет, даже кнопок нет. Пожет нужен какой-то плейер, а у меня он не установлен.
Allitera: Leja пишет: Может антивирус глушит? я посмотрела,может еще раз выложить? Так не в этом проблема. страница открывается. а вот видео нет, даже кнопок нет. Пожет нужен какой-то плейер, а у меня он не установлен.
Allitera: Leja пишет: Написано,что это Луи в образе Македонского Я может не совсем хорошо понима английский. но мне показалось что написано правильно. Это заказ Луи на Македонского. А не сам Луи. Таких кртин несколько у Ле Брюна. разные сюжеты с Александром.
Leja: The painting on the right is of Louis XIV, depicting himself as Alexander on the hunt. Картина справа изображает Луи 14 в образе Александра на охоте. Сомнений быть не может. Но автор может врать,ты думаешь,что это не он? А видео грузится долго,ты подожди,оно появится,у меня у самой ничего особо не установлено,а адоб флеш плеер 10 у тебя по-любому есть,кстати скажи о чем там,пожалуйста
Allitera: Leja пишет: А видео грузится долго Вообще никаких признаков загрузки, я еще раз попробую. но не гарантирую. Leja пишет: Картина справа изображает Луи 14 в образе Александра на охоте. Это фраза вызывала сомнения. но так как некоторые слова мне неизвестны. то... Это не Луи. это Александр из верии картин о его жизни. заказанные Луи.
Maxim: Leja пишет: Кен- король солнце, ах где мои 7 лет! сейчас ба маму в магазин позвала...Правда в солярии пересидел... Какая мягко говоря хрень((((
Allitera: Maxim пишет: Какая мягко говоря хрень(((( А почему? Человек своими руками попытался создать образ из не самого лучшего материала. Это же самодел. А выполнено явно с огромным старанием.
Leja: Maxim пишет: Какая мягко говоря хрень(((( Не согласна. Это кукла и как кукла она смотрится красиво и костюм отличный. Что хренового?
Leja:
louis XIV: Спасибо, Leja. 20.32 великолепен.
Maxim: Allitera пишет: А почему? Человек своими руками попытался создать образ из не самого лучшего материала. Это же самодел. А выполнено явно с огромным старанием. Ну не получилось, Бог с ним, зачем же обнародовать. Leja пишет: Не согласна. Это кукла и как кукла она смотрится красиво и костюм отличный. Что хренового? Попсовость. Вот есть же куклы, выполненные блестяще. И их уже выкладывали здесь. А это-то какая-то клюква, которая, на мой взгляд, лишь создает ошибочное представление у детей об историческом персонаже. Те же фигурки фирмы Papo куда интереснее и правдоподобнее.
Leja: Maxim пишет: Попсовость. Вот есть же куклы, выполненные блестяще. И их уже выкладывали здесь. А это-то какая-то клюква, которая, на мой взгляд, лишь создает ошибочное представление у детей об историческом персонаже. Те же фигурки фирмы Papo куда интереснее и правдоподобнее. Опять же не согласна одно дело исторически достоверные коллекционные монолитные фигуры-другое дело подвижный Кен в такам красивом костюме,таким любая девочка будет рада поиграть,еще бы к нему Барби-ЛаВальер. А теми фигурами играть вообще не предполагается
Дарья: Allitera пишет: Нет, это просто гравюра, изображающего короля в реальном костюме для балета. но так как гравюрщик, в отличие от Ле Брюна не мог писать с короля, то он взял за образец портрет. Большинство гравюр Луи - это копии с портрета Ле Брюна. В данном случае мы имеем очень хорошую копию. он ведь похож. Ой, как-то я пропустила и не ответила. В общем, я имела в виду, что гравюра была нарисована в XVII веке, а уж рисовали ли ее с оригинала или с портрета (вероятнее, согласна, последнее), это уже другой вопрос. :) Allitera пишет: Не знаю чем может напрягать секира. Маска - это же для танца, да и что такого особенного в маске? С маской понятно, просто раньше никогда на портретах не видела. А вот секира ведь наверняка что-то символизирует. Хотелось бы знать, к чему ее тут изобразили. :)
Allitera: Дарья пишет: А вот секира ведь наверняка что-то символизирует. Хотелось бы знать, к чему ее тут изобразили. :) Я думаю. что речь идет о том виде оружия, который соответствует определенной народности. К примеру русские не пользовались шпагой. пока Петр не прорубил окно в Европу.
Дарья: Allitera пишет: Я думаю. что речь идет о том виде оружия, который соответствует определенной народности. Т.е. это потому, что художник англичанин?
Allitera: Дарья пишет: Т.е. это потому, что художник англичанин? Нет, потому что Луи и Луиза изображают какую-то другую народность. Где секира является известным атрибутом. Ну вроде как русские с водкой.
Allitera: А Вернер - это швейцарец.
Leja: Noël Coypel : Héraclès (Hercule) : Louis Dieudonné Louis XIV (le Roi Soleil) : L'Apothéose d'Hercule - Antichambre - Le Grand Trianon
Leja:
Allitera: Leja Чего-то я этого полотна в Трианоне не помню. Как это я проштрафилась так.
Leja: Этот портрет уже был,просто качество тут супер!
Allitera: Leja пишет: Этот портрет уже был,просто качество тут супер!Согласна, спасибо. какчество нам всегда нужно.
Leja: the young Louis XIV with his brother Philippe and his governess madame Lansac
Allitera: сбоку от деток - собачка, как то раньше не обращала внимания. больше на деточек смотрела.
Leja: Allitera пишет: сбоку от деток - собачка Точно,а я и не заметила. Тузик!
Leja:
Leja: Блин,надписи все портят,но без надписей не могу найти:) Кстати имя Луи написано странно
Leja:
Leja: Я эту картинку вижу впервые
Leja: Louis XIV, roi de France, enfant, par Toutain Это дитя тоже вижу впервые,я похоже классную коллекцию картинок нашла
Leja: Это тоже мы
Leja: Как четко!
Leja: Louis XIV, roi de France, touchant les scrofuleux, par Jean Jouvenet Аллитера,ты это видела?
Leja: Эту видела много раз,но тут немного по-другому.
Leja:
Leja: И эта лялечка станет таким великим правителем
Allitera: Leja Офигительная подборка. Первые две мне не попадались. У всех классное качество, спасибо.
Leja: Мольер,тоже впервые вижу этот портрет
Leja: А что происходит на портрете с Месье? Почему он на коленях и в чем клянется?
Leja: Allitera пишет: Офигительная подборка
Leja: Мама Лу
Leja: Екатерина,подскажите,куда она крест потащила? Имеется в виду крестный ход?
Leja: Гиганский Петито, целый Пититище
Leja: Супер известный портрет,выкладываю потому как большой и сочный
Allitera: Leja пишет: Екатерина,подскажите,куда она крест потащила? Имеется в виду крестный ход? В действительности никогда не слышала. чтобы Анна творила нечто подобное. но это может быть скорее аллегория ее благодарственным обетам за рождение Луи.
Leja: Страшный он тут,но для коллекции нужны разные:)
Leja: А что с Филиппом?
Leja: Здесь тоже подкупил размер и качество,люблю когда все-все можно рассмотреть:)
Leja:
Leja: УХ ТЫ! А я думала это Луи , а ты знала,что это Филя?
Leja: Здесь тоже вставляет качество и яркость
Leja:
Allitera: Leja пишет: УХ ТЫ! А я думала это Луи , а ты знала,что это Филя? Да. Он тоже был хорош собой, только маленький. Leja пишет: А что с Филиппом? А что с ним? И где ты только такое откапываешь. Надо тебе вручит медаль почетного изыскателя.
Leja: Allitera пишет: А что с ним? Я же вопрос задавала,что изображено на картине,где Фил на коленях,он в верности брату клянется? Allitera пишет: И где ты только такое откапываешь В сети,постоянно смотрю,что новенького про Лу
Allitera: Leja пишет: Я же вопрос задавала,что изображено на картине,где Фил на коленях,он в верности брату клянется? Я его не увидела за картинами. Это Филиппа принимают в рыцари святого духа. Он приносит клятву. Leja пишет: В сети,постоянно смотрю,что новенького про Лу Отличное внимание. Выходит сейчас стали больше сканировать. Я раньше все пересматривала. а потом, когда долго было все-тоже перестала.
Leja: Allitera пишет: Выходит сейчас стали больше сканировать. Думаю да. Постоянно что-то новенькое вижу. Или старенькое,но лучше качеством
полная версия страницы