Форум » Людовик XIV » Интересные подробности и детали 5 » Ответить
Интересные подробности и детали 5
Allitera: Продолжаем тему о всевозможных фактах, касающихся Луи XIV! Начало здесь.
Desiree: Allitera пишет: Вопрос сложный, так как я и сама долгое время полагала, что король у нас вилок не терпел. Источник - слова какого-то посла - просто анекдот. А ведь ему верила. А вот инвентарный список предметов обихода короля упоминает вилку из золота, нож и зубочистку. Выходит наврал все посланник, если только ему эти слова не приписали. У меня внимание на этом заострилось. Просто не совсем в это поверилось.
Allitera: Desiree пишет: У меня внимание на этом заострилось. Просто не совсем в это поверилось. Я как раз не сильно удивилась, но оказалось, что это не так. Доказательств тому нет.
Desiree: Allitera пишет: Я как раз не сильно удивилась, но оказалось, что это не так. Доказательств тому нет. Опять дело темное...Ясно.
Maxim: Allitera пишет: Автор книги пишет, что при дворе Луи при сервировке стола вилками никто не пользовался, потому что вилкой не пользовался король, ел рукими. Как с этим обстояли дела?` Я уже как-то писал об этом: если мы внимательно присмотримся к гравюрам, на которых изображены торжественные обеды короля (например, в ратуше Парижа), то там мы увидим на столе и вилки. А это прямое доказательство, что она была. Другое дело, что в какой период она появилась (я имею в виду, не как экзотический прибор, а как неотъемлемая часть сервировки стола)? Может в начале правления Людовик XIV и не пользовался ей, а позже ситуация изменилась. Ведь мы говорим о жизни человека длинной в 77 лет.
Desiree: На днях читала книгу о веке Луи (ничем не примечательная книжка, между прочим) и опять наткнулась на описание того, что король, дескать всю жизнь ел исключительно руками. А через пару параграфов натыкаюсь на описание, что при дворе Луи при сервировке стола использовались вилки включая также упоминание о приборах короля. Возникает вопрос: ну и что за бред?
Allitera: Desiree пишет: На днях читала книгу о веке Луи Это Дюма? Desiree пишет: Возникает вопрос: ну и что за бред? Бред - это хлеб. Называется вот что бывает, кьогда переписываешь не вчитываясь в текст. Я вот про вилку у Переса видела, где он удивленно спрашивал - а на что королю вилка, которую за ним возили, если он ей не пользовался?
Desiree: Аllitera, нет, не Дюма, намного хуже. Некий англичанин Льюис. Так и норовит короля попинать. Ну и обобщения любит: напишет про Луи и тут же добавит - ну, эти дикие французы, что от них ждать: есть не умеют, любить не умеют, вообще ничего не умеют ( разумеется у него король мог есть только руками). В целом книга вся в таком духе (переиздание 1953 года)
Allitera: Desiree пишет: есть не умеют, любить не умеют Ну это извечная любовь англичан и французов. А любить-то отчего не умеют?
Desiree: Ну, с женщинами вести себя не умеют, неромантичные, суховато-грубоватые (Луи, ясное дело, такой же был),и вообще тиранил своих дам король просто хуже некуда. Ну не любит Льюс французов и рад, что не пришлось ему жить в этой страшной и грязной Франции да еще в XVII веке
Allitera: Desiree пишет: Ну, с женщинами вести себя не умеют, неромантичные, суховато-грубоватые (Луи, ясное дело, такой же был),и вообще тиранил своих дам король просто хуже некуда. Ну не любит Льюс французов и рад, что не пришлось ему жить в этой страшной и грязной Франции да еще в XVII веке А ну да, ну да. в Англии небось все были розовыми и сплошь пушистыми.
Desiree: Allitera пишет: А ну да, ну да. в Англии небось все были розовыми и сплошь пушистыми. Ну, да, ну да. Еще фраза мне запомнилась, где он про Париж времен короля пишет : вот, идете вы по самому грязному и вонючему городу Европы, все , - дескать - так мерзко и нет хороших стоматологов Не то, что сейчас и в Англии. Ну, нииичего там хорошего не было в этом 17 веке. Вообще непонятно, как тогда люди жили?
Allitera: Desiree пишет: Вообще непонятно, как тогда люди жили? Да. вот так в грязи и жили. А Лондон видимо несмотря на пожары и чуму! был просто стерильным.
Soleil: нашел фотографию личной печати Людовика http://www.osh.ru/pedia/herald/seals/France/roy/Louis-XIV.shtml
Desiree: Allitera пишет: А Лондон видимо несмотря на пожары и чуму! был просто стерильным Вот-вот. Но про тот Лондон он и не упоминает, только про современный.
Snorri: Помните, мы обсуждали, что на одном из рисунков Лелуара Людовик изображен в шлеме, напоминавшем каску? На днях видела по Евроньюс репортаж о выставке в Версале. Мельком показали доспехи короля, к которым прилагалась именно такая каска. По крайней мере, именно такой я ее разглядела.
Allitera: Snorri пишет: На днях видела по Евроньюс репортаж о выставке в Версале. Жаль я не видела. Про каску интересно. Вроде на доспехах такой не было.
Maxim: Snorri пишет: Помните, мы обсуждали, что на одном из рисунков Лелуара Людовик изображен в шлеме, напоминавшем каску? На днях видела по Евроньюс репортаж о выставке в Версале. Мельком показали доспехи короля, к которым прилагалась именно такая каска. По крайней мере, именно такой я ее разглядела. Что ж, тогда честь и хвала Лелуару.
Allitera: Maxim пишет: Что ж, тогда честь и хвала Лелуару. Не-а. Это те.е доспехи, что можно увидеть в доме инвалидов. Зрение подвело, Снорри. Там не каска, а шлем, хотя он сзади имеет "подкрылки. Откуда знаю - добрые французы деляют сайт по выставке и даже сделали видеоэкскурсию. пляс кое-что из эупозиции можно посмотреть в шикарном разрешении. Все что эуспонируется блестит, как новый пятак - все реставрировали. один Бернини белый. как мел. Теперь - тадам. Восковой бюст короля, где он в седом паричке. Вот его тоже реставрировали в ходе реставрации выяснилось, что его делали с лица. то есть не однократно брали слпок. так как он повторяет все мельчайшие подробности. каждую оспинку. Теперь понятно. почему короля не считали рябым - оспа его пожалела. А парик - это человеческие волосы, которые были темными, но за время обесцветились на свету. Они отвернули прядь. а внутри она темная. У короля под париком даже ухо сделано. Еще интересно, что таких портретов было сделано несколько в течении всей жизни короля, но до нас добрался только этот. Вот ссылочка на сайт - приятного просмотра. Советую включить звук - там музыка
Olga: Allitera пишет: Теперь понятно. почему короля не считали рябым - оспа его пожалела. И точно, точечек на лице практически незаметно. Спасибо за интересную информацию!
Allitera: Olga Да, надо же и сейчас есть небольшие. но интересные открытия. А вот про бюст Бернини они написали, что он идеализирован, и хотя там есть бородавка на основании носа (кто ее найдет признавайтесь, я не увидела), но глаза больше. чем были и лучше всего высечены. А Боссан уверял, что это точное зображение короля. да и похож он на Ле Брановские портреты и этот восковой портрет.
полная версия страницы