Форум » Людовик XIV » Интересные подробности и детали » Ответить
Интересные подробности и детали
Allitera: Тут будем обсуждать различные факты, касающиеся Луи XIV!
Olga: Allitera пишет: Вот для сравнения. Я могу сказать, что вся зеркальная галерея в подобных изображениях короля Не, у короля на портретах ноги поизящнее, чем на этом эскизе. *говорят, царь не настоящий!*
Allitera: Olga пишет: Не, у короля на портретах ноги поизящнее, чем на этом эскизе Ну так это эскиз, когда их покрывают краской чисто визуальнее уже тоньше.
Maxim: Allitera пишет: Зачем - наверно нравилось. для красоты. Король олицетворял образ мужества и война, а усы это была мода молодых и военных мужчин. Почему бы их ему не носить? Allitera пишет: Он и бородку носил - три волосины под нижней губой. Вот этого я ни разу не видел и очень в этом сомневаюсь: к 60-м годам бородка вообще вышла из моды, ее носили только старажилы и парламентарии. А вобще судя по портретам и медалям можно отстледить, что король стал носить усы при мерно в 60-е годы. На портретах за 1661 ростительсти на лице нет, зато потом усы появились (в 1662-м уже есть). И примерно до 1685-го. Усы еще есть на картине, приема в Версале генуэзского дожа, что же касается позднего периода, то их уже нет. Если кто-то знает большие подробности, пожалуйста, сам не прочь просветитиься в таких мелочах.
Maxim: Allitera пишет: Есть точно на бюсте Бернини - но в моей фотках этого не видно. У меня в одной книге - есть лицо этого бюста на гигантском развороте - вот там эти волосины четко видны. Дико извиняюст, но нет у короля бородки. Только чтосмотрел фото бюста в великолепном качестве. Подбородок чист. как каленка ребенка. ПРосто у короля есть ямочка на подбородке и его нижняя губа отбрасывает тень, может ты его приняла за бородку.
Maxim: Allitera пишет: Есть точно на бюсте Бернини - но в моей фотках этого не видно. У меня в одной книге - есть лицо этого бюста на гигантском развороте - вот там эти волосины четко видны. Дико извиняюст, но нет у короля бородки. Только чтосмотрел фото бюста в великолепном качестве. Подбородок чист. как каленка ребенка. ПРосто у короля есть ямочка на подбородке и его нижняя губа отбрасывает тень, может ты его приняла за бородку.
Maxim: Olga пишет: За дебют бороды Луи на литературном поприще! Дамы, все глаза проглядел. все портреты, которые есть у меня посмотрел, нет бороды, есть тень от нижней губы и ямочка на подбородке.
Maxim: Видел эти замысловатости на бюсте Бернини, которые выложены на форуме. Смею предпологать, что это фантазия автора: многие историки отмечают, что Бернини не столько передал внешность короля. сколько заглянул к нему в душу.
Allitera: Maxim пишет: Если кто-то знает большие подробности, пожалуйста, сам не прочь просветитиься в таких мелочах Насчет бородки - доаказательство - бюст Бернини, я тут размещала крупные планы нижней губы. Насчет усов - на 50-летнем портрете еще есть усы, а в 89 году уже нет. Зато на картине Минара о событиях 1658 года уиски есть, но они малость другой формы, чем на портрете Ле Брюна через год. Вероятно их форма несколько колебалась, пока он носил слегка угадываемые усики. Но нет точныйх данных когда он их начал носить, вероятнее всего, когда они появились. Плюс узнала, что закручивать кончики вверх он начал после 70 года. Вот такие нюансы.
Maxim: Allitera пишет: Насчет бородки - доаказательство - бюст Бернини, я тут размещала крупные планы нижней губы. Я видел их, но могу сказать одно -- разве это бородка? Это скорее какой-то пушок, который, как я считаю, приделал Бернини, как некую изюминку.
Daria: Maxim пишет: Я видел их, но могу сказать одно -- разве это бородка? Это скорее какой-то пушок, который, как я считаю, приделал Бернини, как некую изюминку. Я думаю, что просто так Бернини ничего не приделывал бы.
Maxim: Daria пишет: Я думаю, что просто так Бернини ничего не приделывал бы. Никто не говорит, что просто так. Повторюсь, историки, говоря о работе Бернини, отмечали, что в бюсте отмечен не столько точный портрет короля (хотя я думаю, что лицо изображено без особых искажений), сколько мастеру удалось передать внутреннюю сущьность своей модели, что Бернини сумел заглянуть в душу королю. И не исключено, что эти две завитушки, просто дополнили, по мнению автора. романтический образ монарха, рыцаря, любовника, покровителя искусств...
Daria: Maxim пишет: Никто не говорит, что просто так. Повторюсь, историки, говоря о работе Бернини, отмечали, что в бюсте отмечен не столько точный портрет короля (хотя я думаю, что лицо изображено без особых искажений), сколько мастеру удалось передать внутреннюю сущьность своей модели, что Бернини сумел заглянуть в душу королю. И не исключено, что эти две завитушки, просто дополнили, по мнению автора. романтический образ монарха, рыцаря, любовника, покровителя искусств... Хмм, ну в таком случае Бернини рисковал, что королю не понравятся эти три волосины и бюст постигнет та же судьба, что и статую с лошадью впосделствие.
Maxim: Daria пишет: Хмм, ну в таком случае Бернини рисковал, что королю не понравятся эти три волосины и бюст постигнет та же судьба, что и статую с лошадью впосделствие. Очень сомневаюсь. что Бернини был автором бюста. Людовик активно вмешивался (в самом хорошом смысле этого слова) в работу чуть ли не всех творцов своего века -- Мольера, Лебрена, Расина, Люлли, Меньяра... Список этот можно подолжать до бесконечности. Так неужели можно себе представить, что сидя на сиансах. когда Бернини лепил, что-то могло быть сделано без его одобрения. Наверняка Людовик стал соавтором и при работе над этим произведеним искусства.
Daria: Максим, то есть То есть Вы считаете, что на бюсте Луи бородку одобрил, но на деле ее не носил? Maxim пишет: Очень сомневаюсь. что Бернини был автором бюста. Людовик активно вмешивался (в самом хорошом смысле этого слова) в работу чуть ли не всех творцов своего века -- Мольера, Лебрена, Расина, Люлли, Меньяра... Список этот можно подолжать до бесконечности. Так неужели можно себе представить, что сидя на сиансах. когда Бернини лепил, что-то могло быть сделано без его одобрения. Наверняка Людовик стал соавтором и при работе над этим произведеним искусства. Однако не везде ему удавалось настолько контролировать процесс, чтобы всегда быть довольным результатом. Хотя, конечно, это не относится к данному бюсту.
Allitera: Можете не спорить. Бородка - пушок, три волосины - называйте, как хотите. но она была. это есть и на портретах, кстати Ле Брюна тоже. Мне не видется участие короля в бюсте - скорее ему тоже было увидеть себя со стороны. Вспоминается его замечания по поводу кривизне носа. Нет он смиренно позировал. а Бернини ваял. Результат король одобрил. Вообще трудно представить участие в создании достоверного образа. В данном конкретном случае. Возможно поза и взгляд - но это уж как король сидел. В остальном - искуство Бернини и внешность с внутренней сутью монарха.
Maxim: Daria пишет: Максим, то есть То есть Вы считаете, что на бюсте Луи бородку одобрил, но на деле ее не носил? Да, я так считаю. Во-первых, потому что ее нет ни на одном другом изображении короля, виданным мною. Понимаю, что это далеко не все потрреты. В моей скромной коллекции их чуть больше 60-ти, но это не составляет и честверти сохранившихся до наших дней изображений короля. Во-вторых, читая источники, мы не раз натыкаемся на упоминания про усы, однако о бородке -- ничего. А, в-третьих, даже то что мы видим на бюсте Бернини. это. пвторяюсь. оооочень сложно назвать бородкой. Изюминка, и не более.
Maxim: Allitera пишет: это есть и на портретах, кстати Ле Брюна тоже. Автора-автора!!!! А можно увидеть этот портрет.
Allitera: Maxim Так ты этот портрет знаешь, как облупленного. Ле Брюн - Портрет молодого короля в 23 года, он в кирасе. Такой небольшой портрет, весит в Версале. Все дело в том. что эти три волосины будут смотреться, как тень, под губой. Потому ты его и не замечал.
Maxim: Allitera пишет: Так ты этот портрет знаешь, как облупленного. Ле Брюн - Портрет молодого короля в 23 года, он в кирасе. Такой небольшой портрет, весит в Версале. Все дело в том. что эти три волосины будут смотреться, как тень, под губой. Потому ты его и не замечал. Да Бог с ней, с этой растительностью. С ней ли или без нее, король хуже не стал.
Daria: Maxim пишет: Да Бог с ней, с этой растительностью. С ней ли или без нее, король хуже не стал. Но все же деталь любопытная. Мне лично любая новая информация о короле интересна, даже такого плана.
полная версия страницы