Форум » Людовик XIV » Королевская страсть » Ответить
Королевская страсть
Allitera: Тут мы поговорим о любви короля к строительству, балету, музыке и т.п.
Allitera: Maxim пишет: лишь стараться ничего не менять, или точнее сделать все, чтобы он был максимально похож на себя настоящего. И поддерживать, ведь разрушение неминуемо.
Maxim: Allitera пишет: И поддерживать, ведь разрушение неминуемо. Ой, об этом лучше не задумываться. Помню, как я переживал, когда в конце 90-х какой-то сильный ураган, прошедший по Франции хорошенько порушил сады Версаля. В такие минуты убивает бездействие и удаленность от места события. Был бы там, за просто так чернорабочим пошел помогать восстанавливать, а так находишься дома и то и дело, что слушаешь новости.
Allitera: Maxim пишет: Помню, как я переживал, когда в конце 90-х какой-то сильный ураган, прошедший по Франции хорошенько порушил сады Версаля. В начале этого года тоже прошел ураган. свалил дерево времен Марии-Антуанетты.
Maxim: Allitera пишет: В начале этого года тоже прошел ураган. свалил дерево времен Марии-Антуанетты. Жуть, конечно. Но это еще звучит как-то утешительно. Хотя вон какие французы молодцы, как трепетно относятся к своей истории. Одно дерево свалилось, для них это уже новость. Сколько у нас свалилось или вырубилось в том же Петергофе -- мы ничего не знаем.
Allitera: Maxim пишет: Одно дерево свалилось, для них это уже новость. Сколько у нас свалилось или вырубилось в том же Петергофе -- мы ничего не знаем. Не уверена, что одно. просто это особо ценное свалилось. остальные может просто молодые.
Maxim: Allitera Вот чего не могу понять. С одной сторону читаю (у той Шандернагор, да и в других книгах тоже встречал это противоречие), что с середины 80-х, когда король упал с лошади и сломал руку он больше не ездил на охоту на лошади, лишь на управляемом кресле. НО потом, когда речь заходит о последних годах жизни короля, пишут, что в свои 70 с гагом, пом свидетельствам иностранных послов, он носился по лесам по 3--4 часа, загоняя оленя?! Правда, на чем именно он носился не сказано -- или на лошади, что весьма подходит под это слово, либо у него кресла были с моторчиками?! Тебе что-то известно об этом?
Allitera: Maxim пишет: С одной сторону читаю (у той Шандернагор, да и в других книгах тоже встречал это противоречие), что с середины 80-х, когда король упал с лошади и сломал руку он больше не ездил на охоту на лошади, лишь на управляемом кресле. нет ты путаешь . не кресло. а коляска. Ну типа двуколки, которой он сам вправлял. И так охотился. ВОт только я никак в ум не возьму, ведь для управлением коляской требуется рука куда больше. чем поездка на лошади. Там хоть ногами управлять можно. И еще одна странность - до 93 года он в армии и там был в седле, а не в коляске. Выходит со сломанной руокй какая-то несостыковка. Про руку я читала только в большой книге о Версале и еще где-то не помню. А вот про едлу на лошади в 90-х много где встречала. ПИ еще странно - ну сломал. ведь у него же не было проблемы с рукой, которую бы замечали. так к чему эти коляски? Другое дело. если подагра, вот тут понимаю. что лучше коляска. а не лошадь.
Maxim: Allitera пишет: Другое дело. если подагра, вот тут понимаю. что лучше коляска. а не лошадь. Да, думаю, что подагра сыграла здесь не последнюю роль. Другое дело, что в армии и на парадах у не было необходимости быстро передвигаться. А на охоте важна и скорость. И вот мне сложно представить как он в этом кресле, кстати я его видел на картине в Фонтенбло "носился" по лесам, загоняя оленей. Там же деревья. НА коне понятно, этот вид транспорта куда маневреннее, а как на коляске-то? И может быть здесь ситуация как с зубами. Коляской король пользовался лишь какое-то время. А не все время напропалую на протяжении 30 лет?
Allitera: Maxim пишет: И вот мне сложно представить как он в этом кресле Ты путаешь с креслом на колесиках, на котором он гулял в садах в старости. А это просто транспотрное средство. Видимо оно было маневренное. ну а скорость - колесницы же скоростные.
Allitera: Maxim пишет: А не все время напропалую на протяжении 30 лет? Думаю. что история с коляской сильно растянута и возможно и была позднее.
Maxim: Allitera пишет: Ты путаешь с креслом на колесиках, на котором он гулял в садах в старости. А это просто транспотрное средство. Видимо оно было маневренное. ну а скорость - колесницы же скоростные. Да не важно как назвать эту штуку -- хоть и колесницей, но ведь король в ней не стоят, как римский полководец, а сидел. Главное, у меня в голове не соотноситься то. что даже на этой КОЛЕСНИЦЕ)))) можно носиться по лесам. Allitera пишет: Думаю. что история с коляской сильно растянута и возможно и была позднее. Я тоже постепенно прихожу к этому выводу. А могло быть и так, что король пересел в коляску на время травмы руки, а потом опять вернулся в седло. Пересев в коляску снова на последнем десятке своей жизни, допустим.
Allitera: Maxim пишет: Главное, у меня в голове не соотноситься то. что даже на этой КОЛЕСНИЦЕ)))) можно носиться по лесам. Притом зверя можно подстрелить и на большом расстоянии, видимо охота стрелковая. А коляска - она можла быть и небольшой. В общем что имеем - то имеем. Maxim пишет: Я тоже постепенно прихожу к этому выводу. А могло быть и так, что король пересел в коляску на время травмы руки, а потом опять вернулся в седло. Пересев в коляску снова на последнем десятке своей жизни, допустим. Все это куда логичнее, жаль что это только остается нашими с тобой измышлениями. :0
Maxim: Allitera пишет: Все это куда логичнее, жаль что это только остается нашими с тобой измышлениями. А в монографии про здоровье короля ничего нет по этому поводу? НА мой взгляд этот вопрос напрямую связан со здоровьем венценосного пациента.
Allitera: Maxim пишет: А в монографии про здоровье короля ничего нет по этому поводу? НА мой взгляд этот вопрос напрямую связан со здоровьем венценосного пациента. Эх, Семен Семенович. Как я не подумала. Надо посмотреть.
Maxim: Allitera Бывает!)))
Maxim: Allitera Культуролог Красовская В. М. в своей книге "Западноевропейский балет: очерки истории: от истоков до середины XVIII века" также называет королевские Карусели конными балетами. Причем во Францию этот жанр пришел еще в начале XVII века. В книги также пишется, что эти представления были в некоторой степени остаточными явлениями после турниров. А зародился этот жанр в Италии, собственно говоря, как и сам балет. Кстати, Красовская также не раз в своей книге говорит о сложности и многоплановости барочных образов и митафор. Кстати, в книге дана довольно хорошая раскладка "Балета ночи", есть описания и нескольких других, ног не столь полно.
Allitera: Maxim Спасибо, а книга доступна в продаже?
Maxim: Allitera Эта книга 1979 года издания, ее я нашел на Алибе, так было еще несколько экземпляров. Вчера ее дочитал. ЕЕ большое достоинством в том, что она дает общюю панораму балетного искусства за этот период. Однако, автор, наверняка в силу к принадлежности к лагерю марксисткой историографии, явно недооценивает сам период Людовика XIV в развитии балетного искусства. Но это лишь выводы, а так, фактура дана хорошая.
Allitera: Maxim Спасибо за информацию. А ты не хотел бы что-то из этой книги выложить у себя на сайте? Так сказать трезвый подход. основанный на приобретенных там знаниях.
Maxim: Allitera Я некоторые факты из этой книги использую при написании диссертации, к которой я сейчас готовлюсь. А сайт -- я сейчас готовлю пополнение по части женщин короля.
полная версия страницы